钱学森去世，空气动力学的同学们竟然无动于衷吗？

junior

钱学森不是空气动力学的大牛吗？怎么不见有人关心？

地球全力

呵呵，不是没人关心。
而是更多的人正在全面思考钱学森大师一生的功过是非，因为，要想为他做一个客观的评价是不太容易的。

junior

有什么不容易的，在力学方面肯定是有很大功劳的啦！

地球全力

一般来说，学术人士只关心其学术成绩，而国内官方也只报喜不报忧，但国内的民众和匹夫有权对其功劳和过失有一个全面的了解。

只有极少数的人有权对钱学森大师的一生作出客观的评价。总的来说，可以这样评论：

他对世界科学发展（空气动力学、控制论）的影响是较大的，但对于我们中国的科学发展却是功过相抵的。他虽然在五十年代主持和发展了我国的导弹和空气动力学事业，是“两弹一星”的功臣，但他在六十年代初的“大跃进”中出面支持“亩产万斤”农业伪科学，以及在八十年代的支持并推动“伪气功和伪人体科学”，并以“党性担保伪科学的科学性”等等错误行为和言论，确实在一定程度上扰乱了我国科学发展的方向。

junior

亩产万斤那个事跟钱老的功劳比可以忽略不计吧？毕竟是那种非常状态下写的一个豆腐块文章。

地球全力

呵呵，也许在一般人看来，一个学者偶尔发表一点错误观点的豆腐文不算什么大错，不应该上岗上线的。但是，事实上问题也没有这么简单。

钱氏是身在其位则必负其责，当时他在国内学术界的身份和地位是无人可比的，他这种言论代表和号召了当时的大多数学术和政治方面的激进派，是不科学不求实和不谦虚的思想和风潮，是那个时代国内的科学服从于政治的非正常行为的表现。

至于这种议论对学术界和大众民生所造成的恶果也许不是用数学的具体数字可以说得清的，但是，从之后的数十年中国一直无法回复到如解放前“西南联大时期”的学术自由的盛景，以及接下来三年自然灾害中无粮可食的悲剧，可以看出这种错误思想和潮流所造成的深刻影响。

我的最小的一个舅就在那三年饥荒中饿死，但我母亲全家还算是全镇比较好的，只是全靠上山挖野菜剥树皮吃泥巴捕老鼠才勉强挺过来了。但是，即使是“科学大师”犯了错误，却也是永远不会向民众认错的。

liulidong126

向钱老的学术学习吧

junior

对钱先生的评价还是应该从总体上看，钱先生的回国不光（与其他老先生一道）贡献了“两弹一星”，而且特别是带回了一个研究体系，带回一种文化。实际上今天我国，至少在力学领域，仍然在沿袭钱先生的体系。至于“亩产万斤粮”的论述是在特定历史条件下发生的，那时候谁没有说过违心的话，何况钱先生是说“在每天日照8小时，全年365天，太阳能转化率达到1％”等严苛条件下，才能达到多少多少斤。名义上是支持，其实你到哪里去找一块“每天日照8小时、全年365天”的土地，哪种粮食的太阳能转化率能达到1％？再何况钱先生在那个豆腐文上开篇就说自己是外行，仅从力学角度来看云云。至于毛泽东，我看过一个回忆录，上面说农民出身的毛泽东根本不相信亩产万斤粮这种事，只是为了保护大家的积极性才没有指出这件事的荒谬。所以，说毛泽东因为相信钱学森的话才造成“三年自然灾害”这种事根本就是胡说。那个时候的政策失误不应该归结到一个科学家的头上。“两弹一星”为什么重要？就因为在当时的核讹诈气氛下，“两弹一星”为中国提供了保护伞。这点估计没有人质疑。

mramethyst

人家那篇文章写的可是滴水不漏。
标题中的问号有没注意到？他根本就没有打包票说亩产多少。
他假设的前提是“把每年射到一亩地上的太阳光能的30％作为植物以利用的部分”，但他有没肯定这30%可以实现？没有。
后面的推理有没错误？随便拉个高中生都会推。
所以，还是不要栽赃给钱老了。再说了，现在已经有亩产万斤的土豆了，你别跟我说土豆不算粮食。

附上一篇鲁迅的杂文：
Schopenhauer说过这样的话：要估定人的伟大，则精神上的大和体格上的大，那法则完全相反。后者距离愈远即愈小，前者却见得愈大。
         正因为近则愈小，而且愈看见缺点和创伤，所以他就和我们一样，不是神道，不是妖怪，不是异兽。他仍然是人，不过如此。但也惟其如此，所以他是伟大的人。
         战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
        的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
        然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
        去罢，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！

[ 本帖最后由 mramethyst 于 2009-11-4 10:06 编辑 ]

地球全力

呵呵，楼上的还真是没什么头脑啊，你说别人栽赃给钱学森，你也要看看全国的哲学老师有多少人不批他这一行为的！

我在中山大学时，哲学老师一谈到“大跃进”，就要说到钱学森的产量推理，就要点明最高的“放卫星浮夸记录”----“亩产十三万斤”！就在我们广西，我想忘都忘不了啊。。。。。。

其实在那个六十年代，土豆的亩产量就很高了，那时候两三千斤已经是没问题的，那么土豆在经过技术改良之后的数十年的今天，要超过亩产万斤是完全可以预期的.

但是，现在的许多青年学者想为钱学森开脱，却表现得与当年一样的蠢材！----因为他们可以蠢到连土豆和大米这两种不同含水量的粮食都分不清了！土豆的含水量和大米的含量是相差很远的！在同时代同水平的基因改良水平条件下，当土豆的亩产量达到万斤的时候，而大米的亩产量才不过接近两千斤！（袁隆平的超级稻在2012年要实现亩产900公斤的梦想）

----这就是科学！！科学来不得半点政治上的虚假设计和宣传！

在此看出，蠢材们永远都是蠢材，可以预期，虽然可能蠢材们还是青年学子，但因为没有自己的科学头脑，其一生都不可能做出真正的创新和发现的。。。。。。

junior

我的朋友钱学森是1945年我向美国空军科学顾问团推荐的专家之一。

钱是加州理工学院的火箭小组元老，第二次世界大战中为美国的火箭研制作出过重大贡献。他36岁时已经是一位公认的天才，他的研究工作大大地推动了高速空气动力学和喷气推进技术的发展。我有鉴于此，才举荐他为空军科学顾问团成员。

1950年，美国情报机关无视钱的学问、名望以及对美国的贡献，竟指控他是外国的共产党分子，硬说他对美国安全构成威胁。当他要返回中国时，移民局将他逮捕起来，在拘留所里关押了14天，此后又违反他本人的意愿，将他强留在美国达5年之久，并不断受到押送出境的威胁。在经受了种种虐待之后，1955年他才得以返回祖国。

钱出生在上海，在中国古老庄严的都城——北京长大。他从那里一所专门培养高材生的中学毕业后，又去了上海交通大学攻读机械工程。1935年，他公费赴美国留学，在麻省理工学院获得硕士学位。1936年，有一天他来找我，就自己进一步深造问题征询我的意见。这是我们初次会面。我抬起头来对面前这个身材不高、神情严肃的青年打量了一下，然后向他提了几个问题。所有问题他回答得都异常正确。顷刻之间，我就为他的才思敏捷所打动，接着我建议他到加州理工学院来继续攻读。

钱同意了我意见。开初，他跟我一起研究一些数学问题。我发觉他想象力非常丰富，既富有数学才华，又具备将自然现象化为物理模型的高超能力，并且能把两者有效地结合起来。他还是个年轻学生，已经在不少艰深的命题上协助我廓清了一些概念。我感到这种天资是少见的，因此，我俩便成了亲密的同事。

钱来校后不久，就引起了加州理工学院其他教授的重视。杰出的理论物理学家保罗·爱泼斯坦有一次对我说：“您的学生钱学森在我任教的一个班级里，他才华出众”。
“是啊，他确实很好”。我回答说。
“哎”，爱泼斯坦诙谐地挤挤一只眼睛问道：“难道他也像你一样有犹太血统”?

钱很喜欢上我家串门。由于他的见解饶有兴趣，态度直率诚恳，因此我妹妹非常欢迎他。他经常会提出种种新奇的设想。我记得，他在导弹试验初期已敏锐地感到导弹的重要性将日益增长。他半开玩笑地提出，美国应设立一个名称叫喷气式武器部的新机构，专门研究遥控导弹。当时他还指出，控制导弹与操纵常规武器的技术要求完全不同，因此，必须委托军事部门的一个新团体，以崭新的作战思想和方法进行管理。后来事实证明这个设想完全正确。他甚至还建议我们建立一个学会，以促进喷气推进技术的发展。

钱对加州理工学院喷气助推起飞计划作出过重大贡献。后来，他接受了我的邀请，加入了空军科学顾问团。

第二次世界大战结束前，我非常高兴地带他一起到德国去稽查希特勒的秘密技术发展情况。他还和德莱顿博士、瓦登道夫博士一起去考察了著名的柯切尔和奥茨托尔风洞。瓦登道夫从那里受到启发，提议在美国搞一套类似的装备，从而导致后来在图拉霍马建立了安诺德工程中心。当钱和我在哥延根大学审问我昔日的老师路德维希·普朗特时，我突然意识到这次会面是多么奇特。一个是我高足，他后来终于返回中国，把自己的命运和红色中国连接在一起了；另一个是我的业师，曾为纳粹德国卖力工作。境遇是多么不可思议，竞将三代空气动力学家分隔开来，天各一方。

钱在加州理工学院不能算是最受欢迎的一位教授。因为他对待学生态度严厉、性情急切，又显得有些高傲。不过我倒认为，学生跟他接触接触，看看他怎样解决技术问题是大有裨益的。他一直对我很尊敬，虽然我们已经成为挚友，他还是按中国的传统方式称为“尊敬的老师”。在中国，这个称呼大概是对别人的最佳赞词了。 1947年12月，我非常乐意地推荐他为麻省理工学院终身教授。

此后不久，钱接到中国来的家信，说他的母亲去世了。他决定回去安慰年迈的老父，这是他12年第一次回国。数月后，他写了一封长信寄我，信里详谈了他亲眼目睹他的家乡在国民党统治下的贫困和痛苦情景，还述及我以前几个学生的情况。信的结尾顺便告诉我，他已经与一位名叫蒋英的姑娘在上海结婚，并打算与她一起来美。蒋英颇具声乐才华，见多识广，先前在柏林学习德国古典歌典，而后又在苏黎世接受一位匈牙利女高音歌唱家的指导。钱很喜欢音乐，他显然感到很幸福。他找了这样一位具有广博国际知识的夫人，我也为他感到由衷高兴。

后来，我听别人说，他在中国时曾经受到聘请，担任他的母校交通大学校长，但他没有接受；他要在美国继续深入进行研究。这件事钱本人没有跟我谈过。

钱返回麻省理工学院后，在麻省理工学院执教了2年左右，又返回加州理工学院，担任喷气推进戈达德讲座教授，兼任古根海姆喷气推进研究中心主任。这个研究中心是古根海姆基金会主席哈雷·古根海姆于1949年创立的新机构，以鼓励研究崭新的推进技术为目的。钱对发展核动力发动机的可能性非常感兴趣，期望能在加州理工学院进行适当研究。事实上，他在1949年已经写出了第一篇论述核动力火箭的杰出论文，时至今日，这篇文章仍被认为是这领域中的一篇经典名著。

然而，这时候，麦卡锡反共浪潮席卷了美国，掀起了一股怀疑政府雇员是否忠诚的歇斯底里狂热。对大学、军事部门和其机构几乎天天进行审查或威胁性审查。在这种情况下，素以聚集古怪而独立不羁的科学家著称的小小加州学府，不可避免地要受到注意。凡是1936～1939年间在加州理工学院工作过的人，都有可能被视为40年代中的不可靠分子。后来，很多好人不得不通过令人困迫而可恶的审查程序来证明自己清白。

有一天，怀疑终于落到钱的身上，事情可能是这样开始的：当局要钱揭发一个名叫西尼·温朋的化学家，此人因在涉及一件共产党案件中提供伪证，当时正在帕沙迪纳受审。钱和温朋本是泛泛之交，只是替他介绍过职业，还不时去他家欣赏欣赏古典音乐。

我听说，由于钱拒绝揭发自己的朋友，引起了联邦调查局对他的怀疑。这事可能早在审讯温朋及其友人时已经开始了。简而言之，结果是1950年7月，军事当局突然吊销了他从事机密研究工作的安全执照。 此举严重伤害了钱的自尊心。他去找杜布雷奇院长当面申述，没有完全执照他无法留在喷气推进研究中心继续工作。他情绪激昂地说，与其在这里遭受怀疑，宁愿返回中国老家去。杜布雷奇以好言相劝，希望他先保持镇静，并建议他就此事提出上诉。钱不想上诉，他觉得在当时那种紧张气氛下，一个侨居的中国教授很难打赢这场官司，更何况他秉性高傲，认为没有必要去向美国司法当局申诉自己不是共产党人。我想，在当时情势下，要是有人利用我曾经为匈牙利短命的库恩·贝拉政府干过事而诬谄我，那么我也会作出和钱同样的反应。

当钱的安全执照被吊销时，我正在欧洲，我从杜布雷奇院长的来信中获悉此事后立即给钱去信，表示对这事感到震惊，并告诉他我将为他的事尽最大努力。其时，许多要人都站出来声援钱。杜布雷奇与华盛顿许多部门进行了接触，后来任通用航空喷气公司总裁的贝尔·济希走访了五角大楼，要求海军情报局局长英格利斯海军上将复查此案，然而，一切活动都无济于事。

钱约见了负责他在喷气推进研究中心研究项目的海军次长金玻尔，当面告诉他如果不发还他的安全执照，他决定立刻返回中国。当毫无结果时，他便下定决心，打电话告知那位次长说，他准备动身了。
金玻尔接到电话后十分紧张，立刻将此事通知了移民局。后来，事情转眼之间就搞得如此不可收拾。有个同事对我说，移民局是政府中最专横的部门，看来确实如此。他们不仅拘留了钱，进行了搜查，还把他在特敏纳尔岛的拘留所里关了15天，后以重金保释才放出来。

接下来事情发展到了顶点：海关官员没收了钱的行李，包括800千克书籍和笔记本，硬说其中有不少机密材料。接着，西方报纸又以“共产党间谍图谋挟带机密文件逃离美国”为标题进行了大量报导。不言而喻，这些都是谎言。事实上，听说钱光明磊落，在装箱之前，他把全部资料让克拉克·密立根过目，接下来，帕沙迪纳地方检查官又复核一遍，确认钱没有携带任何机密资料。

尽管如此，移民局于1950年10月又根据麦卡锡法案发布了一项驱逐令，宣布钱是侨居的共产党分子，1947年重返美国是非法的。很多同事尤其是威廉·西尔斯、弗朗克-马勃尔都去尽力劝解和安慰他。当时我正在为北约国家筹建一个航空研究机构。我从欧洲打电话给他说，美国确实有很多人不信任科学家，尤其是那些带外国口音的科学家。我劝告他对这类事情要泰然处之，照旧去埋头攻读或著书立说。一开始钱似乎被我说动了，但不久又再陷入沉闷。老实说，我一直为他的心绪感到不安。

我和我的不少同事都认为，移民局所谓的证据是根本站不住脚的。这事曾经有好几种说法。马勃尔告诉我说，其中有个说法是：两名洛杉矶的警官说，他们在一个什么共产党员登记卡上看到过钱学森这个名字，但不是钱本人笔迹。此外，似乎还提出过其他疑点。

马勃尔对我说，当局让一个共产党教授出庭作证，咬定钱也是共产党。一开始那个教授拒绝作证，说当局对钱的指控纯属虚构，但不久便摇身一变，立刻成了坑害钱的证人。他的陷害证词说，他“推想”钱是共产党，因为他在一次所谓共产党会议上好像看到过钱。这就是“证据”。

帕沙迪纳移民局向钱发出了驱逐出境令。甚至还威胁说，如果他不承认自己是共产党员，将以伪证罪论处。结果是，钱被强留在美国达5年之久。这件事导致中国政府公开发表声明，谴责美国政府在违背本人意愿情况下监禁一名中国公民。

据说扣留钱的理由是，他所掌握的机密5年之后就陈旧过时了。钱继续在加州理工学院执教，但每月得上移民局汇报一次。对他来说，这是一种屈辱。他从未放弃返回中国的打算，他认为中国在营救他，只有在祖国才会得到应有的尊重。

钱、他的夫人蒋英和2个孩子于1955年离开了美国。1956年，我接到钱的来信，邀请我去北京出席本杰明·弗兰克纪念大会，并重游旧地，到我从前工作过的清华大学去看看，不幸我当时无法前往，只得婉言辞谢。此后在1960年，他给我又来过几封信。在一封回复我邀请他参加一个国际会议的正式来函中，他语气坚定地说，世界上只有一个中国。如果会议邀请台湾代表，他决不出席。

mramethyst

看清楚好了，原文没有任何肯定、保证的语气，非要一根筋的把这种文章当真，那就只能怪自己脑残了

童童

第一次看到冯·卡门的回忆录，谢谢楼上！

junior

http://www.nytimes.com/2009/11/04/world/asia/04qian.html

Qian Xuesen, Father of China’s Space Program, Is Dead at 98

By MICHAEL WINES

Published: November 3, 2009

BEIJING — Qian Xuesen, a brilliant rocket scientist who single-handedly l
ed China’s space and military rocketry efforts after he was drummed out o
f the United States during the redbaiting of the McCarthy era, died on Sat
urday in Beijing. He was 98 years old.

China’s state media reported the death. Mr. Qian had been frail and bedri
dden in recent years.

In China, Mr. Qian was celebrated as the father of Chinese rocketry, the l
eader of the research that produced the nation’s first ballistic missiles
, its first satellite and the Silkworm anti-ship missile.

But in the United States in the 1930s and 1940s, he was no less valuable,
if not so publicly celebrated, as a pioneer in American jet and rocket tec
hnology.

As a student at the Massachusetts Institute of Technology, and later as a
scientist and teacher at the California Institute of Technology, Mr. Qian,
also known as Tsien Hsue-shen, played a central role in early United Stat
es efforts to exploit jet and rocket propulsion.

As a graduate assistant at Caltech in the late 1930s, Mr. Qian helped cond
uct seminal research into rocket propulsion, and in the 1940s he helped fo
und the Jet Propulsion Laboratory, now one of NASA’s premier space-explor
ation centers.

Mr. Qian served on the United States government’s Science Advisory Board
during World War II and, on the war front in Germany, advised the Army on
ballistic-missile guidance technology. At the war’s end, holding the temp
orary rank of lieutenant colonel, he debriefed Nazi scientists, including
Werner von Braun, and was sent to analyze Hitler’s V-2 rocket facilities.


In the 1940s his mentor and colleague, the Caltech physicist Theodore von
Karman, called Mr. Qian “an undisputed genius whose work was providing an
enormous impetus to advances in high-speed aerodynamics and jet propulsio
n.” In 1949, he penned a proposal for a winged space plane that the magaz
ine Aviation Week and Space Technology, in 2007, called an inspiration for
research that led to NASA’s space shuttle.

But by 1950 Mr. Qian’s American career was over. Shortly after applying f
or permission to visit his parents in the newly Communist China, he was st
ripped of his security clearance by the Federal Bureau of Investigation an
d accused of secretly being a Communist. The charge was based on a 1938 Un
ited States Communist Party document that showed he had attended a social
gathering that the F.B.I. suspected was a meeting of the Pasadena Communis
t Party.

Mr. Qian denied the charges, his Caltech colleagues rushed to his defense,
and the university hired a lawyer to assist him. Mr. Qian first sought to
return to China, but was placed under virtual house arrest by the governm
ent; later, he sought to stay and fight the accusations, but the governmen
t sought to deport him.

In 1955, Mr. Qian was sent back to China, where he was proclaimed a hero a
nd immediately put at work developing Chinese rocketry. By many accounts,
he later became a committed Communist and served on the party’s ruling bo
dy, the Central Committee.

The loyalty allegations have never been fully resolved. Aviation Week, whi
ch named Mr. Qian its man of the year in 2007, quoted Dan Kimball, a forme
r under secretary of the Navy, as calling Mr. Qian’s deportation “the st
upidest thing this country ever did.” A 1999 United States Congress repor
t on Chinese espionage called Mr. Qian a spy, but critics say the report p
rovides no basis other than a claim that he passed to China the secrets of
the American Titan missile program, which began years after he had been d
eported.

Qian Xuesen was born in 1911, as the Chinese imperial government was colla
psing, in Hangzhou, in eastern China. He earned a mechanical engineering d
egree in 1934 in Shanghai. At age 23, he went to the United States on a sc
holarship to study aeronautical engineering at M.I.T. Later, at Caltech’s
Guggenheim Aeronautical Laboratory, Mr. Qian met Mr. von Karman, who reco
mmended him for the Science Advisory Board and gave him the lead role in r
esearch that developed the first American solid-fuel rocket to be successf
ully launched.

After his deportation, Mr. Qian wrote a position paper for Chinese leaders
on aviation and defense, according to the state-run news service Xinhua.

Under his leadership, China developed its first generation of “Long March
” missiles and, in 1970, launched its first satellite. Most of China’s r
ecent space achievements, such as its manned space program, began long aft
er Mr. Qian’s retirement.

Mr. Qian never returned to the United States, but in a 2002 reminiscence,
a Caltech colleague and professor, Frank Marble, stated that he believed M
r. Qian “lost faith in the American government, but I believe he has alwa
ys had very warm feelings for the American people.”

Caltech gave Mr. Qian its distinguished alumni award in 2001.

mycc

大多数人只会对自己以为能了解清楚的东西进行评价，比如“亩产万斤”，“伪科学”，对于自己不了解的东西，则选择忽视，比如空气动力学。因此才会出现比如“功过相抵”的说法。
在我看来，钱是个天才级的人物，能跟冯卡门进行思想交流的人恐怕都应该是天才级的人物。