俄罗斯第五代机T-50首飞成功

周华

嗯，是对俄罗斯的机动性有盲目崇拜。

周华

原帖由 通流 于 2010-1-30 04:56 发表

                               
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找了几个F22的数据
空重：19700kg
载重：29300kg
发动机推力：13300kgf
发动机加力推力：大于15900kgf

F22的载重比T50大 13%， 推力大 36%。
T50的机动性能怎么会好呢？

你这个数据从哪来的？跟维基百科上的不完全一样。

追求卓越

什么时候可以看到中国的四代机啊！
PS：什么是等离子体隐身？貌似很先进啊！

周华

等离子体隐身就是在飞机周围笼罩一层等离子体云，这样可以减弱甚至屏蔽雷达波，进而减小雷达反射特征。现在隐形技术据说已经进入视觉隐形阶段，雷达隐形不是最时髦的了。

通流

英文的wiki。

通流

实际上，俄国在发动机技术上也大大落后于美国。Su27的发动机一直不如F15的发动机。如果说我国的飞机发动机落后于美国30年，我猜俄国可能也至少落后20年。

周华

发动机确实是大问题，现在都用双发，大概又是发动机跟不上换代要求了。刚看了一下英文wiki关于T-50的介绍，跟中文那个也有区别，可能新机参数都是推测的，具体还要等他们试飞结束才能判定。T-50推重比低于F-22，在0.84-1.19之间，F-22在全负荷、半油状态下就可以达到1.26，但是T-50航程有4000－5500公里，F-22在带两个副油箱的情况下也只有2950公里，不知为什么有这么大差距。F-22的翼载是375kg/m^2，T-50正常状态翼载是330kg/m^2。

梅羡仙

飞机发展如今，其实是一种十分弱智的飞行原理发展到极端的现状，也就是助跑、起飞型的一种极端状态，但实际从一开始这种模式就仅仅只是飞行模式中的一种，现在的人不去从根上找突破，始终在皮毛上下功夫，其实是小术。

周华

从根上找突破是所有搞航空的人都愿意做的，但是大家智商就只有这么高，还始终想不出更高明的方法。最近英国人评价出几种未来技术，包括激光推进什么的，有一些是很有前景的，另外一些还只能是一种理论。比如，一位华人学者（好象是MIT的）最近提出一种用黑洞做推进装置的设想，但这显然是一个过于超前的设想。

梅羡仙

先进不一定要多超前的思维，什么激光、黑洞，那已经不是设想了，而是在幻想，是现代人为迎合人类猎奇心理的无知妄想，把钱花在那上面才真的是对国家财富的不负责任。
从根上突破其实并没有多难，只是你们这些学院派跳不出前人的圈子而已，
给你看一种飞行器概念图，只当是给你们开开窍了。至于这种飞行器是如何进出气的，自己分析了。

[ 本帖最后由 梅羡仙 于 2010-1-31 12:15 编辑 ]

周华

哇，不会是全力的复合涡流飞行器吧，很象UFO啊！

梅羡仙

全力其实已经把握到了一点这种飞行器的动力原理，不过他想复杂了。这类飞行器暂时还涉及不到什么复合涡流，说穿了就是四周进气，下面出气，运动方向强出气而已。或者上面进气，四周出气，运动方向强出气，至于升力，对于定功率，出气面积越大（或者说出气速度越小）则产生的升力越大，很容易就能用小功率获得大升力了，至于前进推力则仍然是高速出气。
下面出气或者上面进气的好处就是可以把进出气面积最大化的放大。
这类飞行器有个好处就是空中机动可以实现近似直角的转向，悬停，高速运动什么都不是现代飞行器能望其项背的。

[ 本帖最后由 梅羡仙 于 2010-1-31 14:24 编辑 ]

周华

嗯，就是说使用了一个向心涡轮。不过推力转向容易，直角飞行则不容易，毕竟有惯性存在。

通流

真是佩服站长的耐心和涵养。

周华

也不是什么耐心，其实专业和民间人士对新概念飞行器都非常感兴趣，关键是这种原理性创新实际上是很难的，所以专业人士一般要从跨学科角度去考虑这种问题，民间的朋友有时候看不到其设计中带有的基本面错误，会觉得为什么没人理解这么伟大的思想，激动起来就会感到被冷落。实际上完全不是这样，我们论坛开设“奇思妙想”论坛本来就是允许奇谈怪论大量涌现的，可实际上也没有多少奇怪的思路出现，大部分还是把国外的东西搬过来，所以我觉得喜欢创新设计的朋友一方面要有大胆想象，另一方面也要做些扎实的工作。