LES filter

shinestar

请教一个LES初级问题:
在LES中,那些所谓的'filter', 只是理论分析用还是真的要在程序中实现?
有限体积之类的数值方法是不是可以认为是隐含的filter, 只要网格够细,再用上sub-grid
turbulence model,就是LES了? 望专家予以解答.

icefire

我认为filter不完全是理论上的东西，可以在计算湍流粘性系数的过程中反应出来
但是对于那样一个积分过程应该是一个理论上的把，我认为。

sim

各商用软件中的LES都是最简单涡粘亚格子模型，在网格尺度滤波，所以不需要自己做任何操作，直接选用即可，但自己编程例外，因为有很多高级模型需要双重滤波的

chbo76

谁编程做过？谈谈效果啦。

quzhujian

如果只是选用简单的Smagorinsky模型,确实不需要进行显式的Filtering操作,因为我们一般取Filter的大小与网格的尺度相同.但是如果使用动态模型或者Scale similarity模型,需要进行显式的Filtering操作,此时Filtering的大小,样式都将影响计算结果.所以,Filtering并不只是理论上的东西,在实际计算中也具有重要意义.

baal

传统的les并不需要在数值代码中加入过滤的部分。主要是因为认为数值格式已经起到一个隐式过滤的作用。可以看看关于过滤器的文献。但是加入过滤的结果的精度会得到提高。 如果有二次过滤，肯定要在代码中体现了。

origin-right

如果数值格式设计的足够聪明，可以不需要显式filtering,但现在的流体力学工作者希望找到好的显示Filtering, 以弥补数值格式的不足.(实际上数值离散带来误差与unrsolved的小涡相互作用)

baal

下面引用由origin-right在 2004/02/25 05:56pm 发表的内容：
现在的流体力学工作者希望找到好的显示Filtering, 以弥补数值格式的不足.(实际上数值离散带来误差与unrsolved的小涡相互作用)

可以更具体地说以下吗？

MrBHU

quzhujian 说的很对
用LES时， 你求解的就是LES方程， 不是原始的N-S方程， 也就是说求解的就是filter后的u,v,w
所以一般是没有显示Filtering
但为了封闭LES方程， 要对u_iu_j进行模型， 不同的模型会引入filter
tophat filter, guassian filter and spectral filter各有优却点, 最近有一些smilarity的model引入一些很复杂的二次甚至三差filter, like the physical filter of Domaradzki, seems good

quzhujian

下面引用由MrBHU在 2004/03/02 09:28am 发表的内容：
quzhujian 说的很对
用LES时， 你求解的就是LES方程， 不是原始的N-S方程， 也就是说求解的就是filter后的u,v,w
所以一般是没有显示Filtering
但为了封闭LES方程， 要对u_iu_j进行模型， 不同的模型会引入filter
...

但是我感觉FILTER并不是多了比少了好，每一次使用显示的FILTER，都会将原来流场所包含的一些信息甩掉，所以我觉得还是慎用FILTER比较好。另外近两年LES模型的发展越来越复杂化，这其实并不是一个好的方向，由于模型的复杂化所带来的精度提高可能只要增加一点网格数，再用一个比较简单的模型就能够实现。

czayt

下面引用由baal在 2004/02/21 03:34pm 发表的内容：
传统的les并不需要在数值代码中加入过滤的部分。主要是因为认为数值格式已经起到一个隐式过滤的作用。可以看看关于过滤器的文献。但是加入过滤的结果的精度会得到提高。 如果有二次过滤，肯定要在代码中体现了。

“主要是因为认为数值格式已经起到一个隐式过滤的作用”，这里的数值格式的隐式过滤作用，是否体现在τij,Kij 上？ 不过我感觉这样就没有涉及到filter具体采用box,gauss中的哪种方法了。
“如果有二次过滤”，是否就是指显式过滤？