您支持设立“钱学森日”吗

yuxin

欢迎讨论关于全国设立“钱学森日”

2009-11-15 10点 google搜索“钱学森日”:  http://www.chinaphd.com/main/topic.cgi?forum=17&topic=1

2009-11-15 10点 百度搜索“钱学森日” http://www.chinaphd.com/main/topic.cgi?forum=17&topic=2

钱学森院士网关于全国设立“钱学森日”： http://www.qianxuesen.com1.cn/qianxuesenri/

中国博士网关于全国设立“钱学森日”：  http://www.chinaphd.com/main/topic.cgi?forum=17&topic=3&show=0
数学中国关于设立“钱学森日”： http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=8&topic=1178&start=0#1

西安交通大学日前决定，将每年12月11日设为西安交通大学“钱学森日”，为学校永久性的纪念日，以纪念前不久刚刚逝世的杰出校友钱学森。1911年12月11日是享誉全球的伟大科学家钱学森诞生的日子。今年4月西安交大在庆祝建校113周年前夕，曾授予钱学森学长“最受崇敬的西安交通大学校友”称号。

[ 本帖最后由 yuxin 于 2010-1-13 22:10 编辑 ]

周华

支持！

梅花雪剑

我看钱学森

　　作者：叶赫

　　钱学森走了，党和主流媒体对他的爱国精神，国防工业的贡献，给于充分的
肯定。

　　对他的其他方面的的功过，党和主流媒体“为尊者讳”了。其实“为尊者讳”
是假，为自己“讳”才是真。党和主流媒体对自己在那一场“史无前例”的伪科
学运动里的表现有过检讨吗？从耳朵认字开始，到后来的瓶内取物，隔玻璃抛物，
银行取钱（特异功能者声称“非不能也，是不为也”），外气治病，远距离接发
功，带功报告，轻功，大兴安岭灭火，无交通工具的把自己迁移，讲宇宙语，预
言未来，气功探矿，气功破案，等群魔乱舞的事，不报道，不批判就对吗？把纳
税人的钱去养活大批特异功能者,特异功能研究者，去办在全国各地开花的“气
功研究会”“气功协会”，对吗？这场伪科学运动的“消声”(并未“匿迹”）
只是因为法O功闹到中南海。（如果轮子不到中南海去，今天的中国很可能仍然
是特异功能者的天堂。）但是轮子所以敢于闹到中南海，完全是因为他们从前期
的闹里得到好处。起初，他们闹到批判他们的媒体门前，媒体能不向上级请示求
援吗？求援而不得，只好道歉。于是闹到媒体门前的事此起彼伏，终于使他们感
到闹到中南海也可一试。

　　我以为钱学森关于亩产万斤的言论只是表现出他是一个普通知识分子，当时
每个人都想为领导唱几句赞歌，以求领导的赏识和支持。他的话里把效率估计错
了，但算不上伪科学。他也不用为后来的造假（放高产卫星）负责。毕竟大家是
根据“人有多大胆，地有多大产”来行动，而不是根据“科学计算”来行动的。

　　钱学森在“特异功能”、“人体科学”研究里的“贡献”则绝无可比者。有
他的坚持，我们的很多政治家，官员，心里踏实，生怕落得个对“新生事物”无
动于衷的错误，纷纷在电视、电影、气功表演等场合露面，表示支持。由于他的
坚持，于光远说话无效，国家科委，国防科委的官员可以大胆批钱，支持“人体
科学”事业。由于他的支持，我们抛弃了辩证唯物论的指导思想，搞出一个“三
不政策”。使伪科学在中国大地泛滥，而科学没有说话的地方。钱学森的这方面
的贡献，很容易从李师父等有头有脸的的特异功能者的讲话里得到证明，他们无
不对他赞扬备至，视他为领袖人物，而视何祚庥为魔鬼。

　　钱学森还把“特异功能”放到“科学”体系里，他说，科学分六大门类，其
中有，自然科学（含生物学）、社会科学、系统科学、。。。。人体科学（含特
异功能，中医）。请注意，人体科学是独立于自然科学和生物学之外的科学门类。

　　“特异功能”者要宣传特异功能，首先要证明特异功能的存在，如果这个存
在证明要特异功能者自己来实现，那么可能什么事情也不会发生了。但是有钱学
森及一批信奉特异功能的官员的支持， 举证责任倒置了，何祚庥们忙了一阵，
表演者已经狼狈不堪，结果根本不给你发表。你白忙了。

　　作为钱学森，如果他（在此问题上）有科学头脑，要求特异功能者为他做表
演证实自己的特异功能的存在，有困难吗？例如有记者做一个透气的玻璃安瓿，
内置字卷，交上海自然杂志社，说谁认出里面的字，我就检讨对特异功能的态度。
你不会做一个试一试？轻功，站在磅秤表演，气功治病是立竿见影的，比中医的
疗效更好验证。上面列举的一些常见的气功表演和特异功能，你把他们叫到你办
公室为你表演，哪个难验证？谁不肯为你表演？另外一些研究单位对特异功能的
测试报告对大家保密，对你也保密？你为什么非要闭上眼睛说瞎话，说特异功能
存在，值得研究。

　　由以上讨论，我看钱学森在人体科学的闹剧里的确是扮演了一个毫无科学头
脑、却是领军的大巫师角色。

周华

特异功能这事比较复杂，我觉得现在还不到下结论的时候。国内特异功能搞的神神怪怪的，确实脱离了自然科学的轨道，说他们是封建迷信江湖骗子也没错。但是我也看过Discovery频道的一期节目，确实有莫名其妙的一些事很难用常理来解释。比如其中有一个故事说美国有一中年女子有还原犯罪现场的能力，也就是是发生刑事案件后，比如凶杀什么的，警察无能为力找不到任何线索的时候曾经多次找这个中年妇女征询意见，而她则多次令人惊异地准确说出案发情景。警察问其原因，她说到了现场后她就象做梦一样看到一些情节，虽然是断断续续的，但都为警察提供了足够的信息，最终并且被警察的调查、罪犯的口供等证实。

冷战期间美苏都曾经搞过很多特异功能的研究，而且主要用于军事目的，比如用遥视能力寻找飞机掉落的导弹等等，据说竟然还真把导弹找到了。波音公司的物理学家研究人的意识对电子仪器的影响，结论是从统计上看，人的意识确实能影响电子仪器的运行。钱老作为我国军工方面的领军人物不可能不知道美苏背后搞的这些研究，这些东西万一要是真的，那我们岂不又落后于别人几十年。换个角度看，你可以证明严新等人是假的，但是只要将来有一天有一个人是真的有这类功能，那前面的反对就全部失效。

有一次我在书店还真看到一本钱老的文集，其中一篇就讲到人的预测功能，钱老说未来的事情到来之前会有信息传递到现在，就如同一条大船在水面行驶会有船行波向前传递一样，沿用的其实还是流体力学的路子。在这件事上赞同的人会说未来信息的特征线有一条指向了现在，所以现在的人可以具有预测未来的能力。反对的人说未来信息的特征线全部指向未来，所以现在的人不可能具有预测未来的能力。但这事谁说的清楚呢？退一步说，即便钱老在这件事上是错的，但也不应该影响他在我国科技界的地位，毕竟贡献非常巨大。就象牛顿，对科学的贡献不可谓不巨大，但是晚年痴迷于炼金术和基督教，把宇宙的形成和运转归功于上帝，不也偏离了唯物辩证法的轨道吗？即使不“为尊者讳”，谁又会用这些事去否认他对科学的巨大贡献呢？

总之我觉得到目前为止，科学还处于高速发展的过程中，还没有能力解释一切事情，所以对于无法解释的事情保持开放、冷静的态度才是正确的。盲目肯定和盲目否定都是缺乏理性的做法。

yfwei2007

是不是给“三钱”都设立纪念日？

yuxin

等有空我再忽悠忽悠气功，希望气功能发挥其应有的巨大作用，当然具体应用中应该有效管理。
现在我的网时主要花在web3.0,认为这是同样重要的事
，
开始“做Web3.0”，先建立网民ID信用星级，从免费网址中加入信用内容，通过互相推荐等等等等方式整合信用内容，构成信用星级，
www.mypku.com （以后增加更多顶级域名）免费网址程序刚略做完善，进一步再添加需要内容，
有了程序能验证的星级信用账号群体 可能互联网会很不一样了
,
維基百科中关于Web3.0的解釋：網站內的信息可以直接和其他網站相關信息進行交互，能通過第三方信息平台同時對多家網站的信息進行整合使用；用戶在網上擁有自己的數據，並能在不同網站上使用；完全基於web，用瀏覽器即可實現複雜系統程序才能實現的系統功能
。
Web3.0资深人士认为OpenID将成为Web3.0的中坚力量，将各个平台有机的连接起来，内容处处关联
：
http://www.google.cn/search?q=OpenID+Web3.0+%D6%D0%BC%E1%C1%A6%C1%BF&ie=GB2312&oe=GB2312&hl=zh-CN&btnG=Google+%CB%D1%CB%F7
,
Web3.0时代 可能不能说哪个网站是Web3.0网站
：
http://www.google.cn/search?q=%A1%B0Web3.0%CD%F8%D5%BE%A1%B1&ie=GB2312&oe=GB2312&hl=zh-CN
，
Web3.0应该是有个人中心及第三方平台等等，分布式、多网站联合、开放平台....
,
微软，Google，Yahoo等公司相继宣布开始支持OpenID：

http://www.google.cn/search?hl=zh-CN&inlang=zh-CN&newwindow=1&ie=GB2312&oe=GB2312&q=%CE%A2%C8%ED+%B9%C8%B8%E8+OpenID&aq=f&oq=

我提议的在OpenID对应的网页代码中加入特定信息（例如包括信用信息）的做法还没有在其他网页查到，
2009-11-15日google搜索‘OpenID 推荐 信用’：

http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=2119
http://www.mathchina.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=2120

OpenID对应的网址功能不足时可以通过这个主ID转入其他服务器上的ID，例如以
name.mypku.com为主OpenID，在math.mypku.com中加入代码说明另一个网址ID也是自己的ID
...
...

[ 本帖最后由 yuxin 于 2009-11-16 00:23 编辑 ]

cumt_song

我觉得可以。

phoenics_expert

我觉的建立钱学森国家实验室更有纪念意义。

yuxin

原帖由 phoenics_expert 于 2009-11-21 14:30 发表

                               
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我觉的建立钱学森国家实验室更有纪念意义。

我们所在张罗，
http://www.imech.ac.cn/qtlm/zt/qxs/mhql/200911/t20091117_2656887.html
的百度快照：
悼念钱学森先生时的几点思考
2009.11.17 作者：竺乃宜  


一、人生短长，精神永存

近来，在悼念钱学森先生期间，人们都在颂扬钱先生的爱国主义精神和在开创我国航空、航天事业中的丰功伟绩，他是中华民族的榜样和英雄。作为力学所的科研人员，在悼念钱先生时首先应当考虑的问题是如何继承钱先生的学术思想，并发扬广大。回顾起来我们过去几代学生做得大都不够好，有失钱老的期望。希望力学所现在的青年人会比我们做得更好些。

二、庄严的殿堂应容庄严的思想

自从建院、建所以来，在普通群众的心目中，“中国科学院”、“力学研究所”等等都应该被视为庄严的殿堂。近一段时间，人们常在谈论关于建立钱学森科学楼、钱学森工程中心、钱学森国家实验室等议题，当然这些都是很必要的，也许可以称做殿堂中的殿堂。但是，除了现代化的科学仪器和设备之外，这里面应该装什么？最重要的还是钱先生的科学思想和能够努力学习钱先生科学精神的后继人才。

三、物理力学也是技术科学

力学是要为工程技术服务的科学。钱先生在六十年前就明确提出：“……现代工业必须以越来越高的速度发展。做到如此的速度，就必须大大强化研究工作，把基础科学的发现几乎马上用上去。也许，没有什么比把战时雷达和核能的发展作为例子更为突出的了。雷达技术和核能的成功开发为盟方取得第二次世界大战的胜利做出了重要贡献是公认的事实。”几十年来航空、航天领域的大发展也是一个突出的例子。力学界大概多数人都会同意钱学森一贯倡导的技术科学的观念。

但是，对于钱先生提倡的“物理力学”的观念仍有不少人持观望态度。其实钱先生在《物理力学讲义》书中一开头就讲明了：“概括地说，它是从物质微观结构出发，利用近代物理学、物理化学、量子化学等学科的成就，来减少设计人员在确定介质和材料时所花的劳动量；所以这是一门为工程技术服务的学科。”“它的目的是想通过物质的微观分析，把有关物质宏观性质的实验数据加以总结和整理，而找出其中的规律，然后再进一步利用这些规律去预见新物质材料的宏观性质，特别是工程技术里要用的物质和材料，……,因此，它是一门为工程技术服务的技术科学。”钱先生有关“物理力学”的思想应该在整个力学领域的各个分支学科中得到更多的宣传和推动。

四、山不在高，有神则灵；话不在多，有理则行

1962年大学毕业后，我就分配到力学所物理力学室，有幸在钱先生直接指导下工作。钱先生给我的第一项任务是为科大物理力学专业写一份“高温气体性质”方面的讲义。我完成初稿以后，在一次全室会议上，钱先生拿我的初稿作为一只“麻雀”来解剖，指出其中的各种优、缺点，为全室青年同志讲解怎么样才能写好一篇文章，包括选题、取材、组织结构、论述、公式、图表、参考文献等各各方面。他用红笔把整本讲义从头到位都改正了一遍，包括其中的标点符号。这次全室青年同志都受到了很好的教育，当然我本人的收获最大，从此以后我每次在写总结报告和论文时都会想起钱先生当时说的话，促使我认真对待每一个环节。

七十年代中“文革”后期，物理力学室的同志们不知道“文革”结束以后的科研工作应该怎样做？跑去请教钱先生，钱先生明确地回答：高温气体组应该密切结合航空航天工程背景来开展研究工作。我们高温气体组遵照钱先生的指导，迅速全力投入到“910”联合攻关等国家急需的重大工程任务中去，科研工作取得一系列进展，并一直延续到现在。

八十年代初在一次重要的预研工作会议上，××单位代表正在作有关飞行器再入大气层时，电磁波穿过等离子体壳套的理论计算方法，钱先生突然请讲报告的人停下来，并敏锐地指出：“我们飞行器周围等离子体壳套是很薄的一层，你刚才所介绍的那些常规理论和公式在这儿不适用，必须研究新的特殊的理论计算方法……”。会议中间钱先生还当面给我下达了任务：“力学所不仅应该在实验上继续研究薄层等离子体中电波传输的特殊规律，还应该找人开展这方面的理论研究工作……”我回所后找过一些电磁流体力学方面的研究人员，都觉得问题太难未能落实。我们后来在高温激波管实验中虽然取得了一些有关的进展，但是，在理论上未能取得突破，这也是我始终的遗憾。

回忆往事，有时钱先生一两句话就会影响学生几十年甚至一生的路。我们多么期望钱先生睿智的学术思想和观念为更多的人所理解，代代相传，发扬光大。

一颗巨星陨落了，将激起千万颗星星升起......

通流

力学所在搞钱学森国家实验室。这可真是有一个忽悠钱的事。
当年力学所也是烂事一堆。为了个所长的事，还上了80年（年份可能不准）的光明日报。反正，力学所的好多老家伙都不喜欢钱学森。这里没有偏低钱老的意思。钱学森的傲气是有名的，从加州理工那么多大拿都对钱学森佩服的一塌糊涂就能看出他有多厉害。

钱学森是厉害。但我们也不必做过火。还是学学该怎么样学流体力学吧。

zwp

如果对钱老都不敬，学什么流体力学！至于力学所，那是吴仲华和钱学森不和，所以才有了动力所！但我们不是吴仲华那种和钱同级别甚至还要更厉害些的空气动力学家，更不是和钱老一样的航天、卫星、导弹之父，我们更没有资格评论、攻击、“揭穿”钱老这样的民族功臣！
我们没资格，方肘子这种今天取消中医，明天说周易是伪科学的洋奴，更没有资格！

通流

如果我们学流体力学的人还不能评论钱学森的话，你想让谁来评？
你不会认为人民日报编辑部才有资格吧？

yuxin

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