求助！关于非牛顿流体粘度的定义

lakewater · 发表于 2005-7-5 21:32:14

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这个问题应该是流体力学中最基础的问题，但是本人不是流体科班，所以会有一些疑问。先谈谈我的理解吧。
我的理解：非牛顿流体的表观粘度就是剪应力与应变率的比值，在流动图（应力—应变率曲线）上就是曲线上各点的割线斜率。
但是就此问题，我咨询了一些老师和教授，他们的说法都是：表观粘度应该是切应力与应变率曲线的切线斜率，这就让我很矛盾了。因为，随便举个例子，比如塑性流体，它是典型的非牛顿流体，那么它的表观粘度一定是随着应变率的变化而变化的，但是如果按照切线斜率的说法，由于其应力—应变率曲线也是一条直线，则其表观粘度是不变的（直线的斜率是定值），这是不是自相矛盾呢？？
我还是坚持自己的观点，马上就要投稿了，所以想在这里咨询一下大家的意见。
谢谢！

lakewater · 发表于 2005-7-6 13:13:57

其实也就是概念的问题，请大家看看。

blueflare · 发表于 2005-7-6 13:36:27

非牛吨流体的黏度不能简单的概括把？与温度，应变率，压力都有关系，不通的牛顿流体有不通的经验公式，呵呵

lakewater · 发表于 2005-7-6 14:26:53

影响因素是很多，但总有个概念定义的问题。我的理解就是：剪应力与应变率的比值。
非牛顿流体的分类也很多，但是这个表观粘度的概念应该就是一种，不知道对不对。

lakewater · 发表于 2005-7-7 18:39:28

还是请教一下！

lakewater · 发表于 2005-7-10 19:29:48

？？？？？？？？

lakewater · 发表于 2005-7-11 21:44:38

总觉得这是个简单的问题，是不是我提问的方式不对呢？还是我这个外行讲话大家都不了解？

anyone · 发表于 2005-7-12 01:31:21

流体科班做非牛顿的不多, HEHE.
我觉得你是对的.

开心果 · 发表于 2005-7-12 10:36:25

我觉得你是不是把自己绕进去了？非牛顿流体的应力－应变速率曲线应该是曲线，表观粘度就是这条曲线上每个点对应的曲线的切线斜率，由于是曲线，每一点对应的切线斜率当然不是常数，也就是表观粘度不是常数啦

anyone · 发表于 2005-7-12 11:13:27

如果表观粘度的定义是剪应力(τ)与应变率(e)的比值
Mu(Effective) = τ /e
那lakewater 应该是对的.
如果是切线斜率, 粘度的定义应该是Mu(Effective) = d(τ) /d(e)
随便翻了下书, 都是第一个定义.
老师如果不是搞非牛顿的, 出错也很正常. 如果是搞非牛顿的,可以在找他讨论一下.

lakewater说的塑性流体(IDEAL BINGHAM PLASTIC)是直线, 就是不过源点.

lakewater · 发表于 2005-7-26 21:43:13

感谢开心果和anyone的讨论！
我还是坚持自己的观点，可能搞流体的不接受这种“说法”，但是如果还是从应力—应变率曲线上来讲，应该是割线。切线就是anyone所讲的“导数”了，这与非牛顿力学的一些最基本的概念是不同的。

lakewater · 发表于 2005-8-11 17:05:41

再顶上去，希望更多的朋友发表意见。

lakewater · 发表于 2005-8-17 22:52:17

总是希望这个问题有个明确的说法，再一次请教各位。
因为这篇分析的文章已经被《岩土工程学报》录用了，我的这个思路得到了岩土界的肯定，大家怎么看呢？

ryanmoser · 发表于 2012-5-16 23:34:31

塑性流体的应力-应变曲线怎么是直线呢……

onesupeng · 发表于 2012-5-16 23:50:13

很老的帖子，还有人顶

“因为这篇分析的文章已经被《岩土工程学报》录用了，我的这个思路得到了岩土界的肯定”，感情《岩土工程学报》代表岩土界了。

牛顿流体是指应力和应变率是线性的关系，除此以外的所有流体，都是非牛顿流体：种类可以无穷吧，但是都可以用增量描述，如果 s=g（\gamma），那么ds=g' d\gamma，其中s是应力，\gamma是剪切率。如果非要考虑张量形式，改改表达就是了。其中，不同的流体有不同的g函数，这个一般是实验测定的经验公式，再就是可以从分子、原子最用推导（不一定现实）。

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