【讨论】当代流体力学路在何方？

通流

这个随你。不过，我又想发点万金油式的观点。

目前与发声相关的研究基本上还是两头有点脱节。过去的都是搞信号处理的，都在电机系中。这就是我说的60年代都频谱的人。另外一拨是搞流体的人。搞信号的对说话时的发音很有研究，但要他们做物理机理，困难比较大。所以，这拨人，好像没什么在搞发声机理的。搞流体的人，对发声等，了解差一点。基本上做的研究，都是计算或理论推导。对于如何用结果来来理解人的说话，就比较少了。虽然两头都有用，但只有把两头的结果联系起来，这样的成果才能有说服力。

我再重申一下。我不是搞这行的。所以了解东西的不可能很准确。欢迎各位能够让大家分享更准确的研究结果。

onesupeng

再多查点~

uesoft

原帖由 hawking2006 于 2012-5-22 00:13 发表
说起发生机理，想问一下：吸入氦气或者别的气体，声音就变了，究竟是因为什么？
振源是声带，怎么会使得音调变高呢？

这个可能就不仅与电信号、流体力学有关，也与量子力学有关了。比如，吸入氢气，每个氢原子有1个电子，每个电子有N个光子碰撞介质的光子；吸入He气，每个氦原子有2个电子，即有2N个光子碰撞介质的光子；碰撞频率变化了，信号当然就变化了。

其实通流讲的号脉是非常简单的东西，这个信号处理系统在matlab真的是一碟小菜，我都做得出来，难点主要有：
1，模型要细致、全面。把全身所有泵、管道、容器建立模型，不是容易的。可以先做主要的，这样精度有限，号脉不准。
2，信号滤波：有许多外部噪声会干扰人体系统。所以还要在大亚湾核电站中微子实验室旁，构建一个人体号脉工作室，隔绝任何细微噪声，这个代价就很大，要不然可能号不准脉。
3，市场太小：
因为生病的人和生病的时间总是少数，也就是需要号脉的用户不到总人口10%，顶多也就7亿人。不像可再生能源冷热电机组MCHP人人都要用，理论上有70亿人用户，而且一年冬夏季节都要用，50%生命时间都要用。这个收入就高得多。

uesoft

而且MCHP同样需要研究流固耦合或波动甚至量子力学之类的东西。比如内燃机气缸里流固耦合等

通流

uesoft说：我都做得出来
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无知者无畏。

不过这就是为什么，学校里要靠学生做研究。他们还不知道怕是什么。所以有些突破性的东西，都是从学校里来的。经常，功劳都挂在老师那里，实际学生可能才是真正的动力。

[ 本帖最后由 通流 于 2012-5-22 11:17 编辑 ]

nabla

原帖由 uesoft 于 2012-5-22 11:12 发表

                               
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而且MCHP同样需要研究流固耦合或波动甚至量子力学之类的东西。比如内燃机气缸里流固耦合等

看来量子力学、什么核都是你的秘密武器，放置四海而皆准的理论模型。

nabla

原帖由 uesoft 于 2012-5-22 11:03 发表

                               
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这个可能就不仅与电信号、流体力学有关，也与量子力学有关了。比如，吸入氢气，每个氢原子有1个电子，每个电子有N个光子碰撞介质的光子；吸入He气，每个氦原子有2个电子，即有2N个光子碰撞介质的光子；碰撞频率变化 ...

无畏。

通流

3，市场太小：
因为生病的人和生病的时间总是少数，也就是需要号脉的用户不到总人口10%，顶多也就7亿人。
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这个逻辑有意思。

举个例子，你作为个商人，很成功。在退休前，挣了一个亿。后来，你生病了。如果，一个亿能够治好你的病，你是选择省钱，还是选择把你一辈子挣的钱都花了，把病治好？

这就是为什么医学是最重要的一个领域。不管是科学研究还是商业。

uesoft

我不太认可目前健康意识：总认为可以先赚钱，再花钱治病。
其实，何必把自己搞得那么紧张，搞出一身病来，再去治病？目的在哪里？我现在觉得工作的目的，成功了当然最好，但若成功是以自己或他人的生命、身体为代价的，这种成功不要也罢。也许有人不理解我的观点，也许是我草根到不了那些伟大层次，无法理解那些风云人物的思想。
比如郭台铭弟弟46岁英年早逝，在北京什么著名医院也没治好，明显压力太大，富士康深圳基地80万人吃喝拉撒睡，电子行业的激烈竞争，不是谁都可以承受的。最后还要被深圳政府挤走，有什么意思呢？现在到了衡阳，准备大干，地方是可以获利，富士康为什么要承担那么多压力，我不是很理解。我这个人的确是承受不了压力，喜欢慢腾腾，一步一步来，所以也没有什么成就。但我想，为什么人生要承受那么多不需要的压力？其实有许多压力是不需要的，对我们的工作和生活没有什么帮助，只会添乱。
因为地球最终是要毁灭的，超光速火箭很可能造不出来，几亿年之后，人类很难逃脱灭亡和文明史毁灭的命运，所有的信息、磁盘、历史都会毁灭，所有的生命都可能变成氢原子或其他原子，重新开始宇宙循环过程。
所以，我认为健康应该掌握在自己手里，而不是交给医生。说白了，医生仅仅是一个职业，他是修理人的，能否修好，谁也没把握。而且为什么要修好，修好的目的是什么，当造粪机、科学家、政治家？真的缺了查韦斯或卡斯特罗、毛泽东、斯大林、蒋介石、丘吉尔、罗斯福、爱因斯坦、牛顿，地球不转了？
所以，我是对医学很怀疑。我认为所谓医学，其实就是一门普通科学，人医与兽医没有什么不同。人也不必怕死，把要做的事情做一个项目计划清单，把财产列一个清单，立一个分配名单，交给你的继任者或继承人，即可。然后，散步，做饭，吃饭，该干什么干什么，自然会有一天到来，不必太执着于你有多少事情没干完，有很多人可能比你干的更好。

iamacloud

呵呵，还真有点哲学的启发吧

通流

回复 56# 通流 的帖子
说起发生机理，想问一下：吸入氦气或者别的气体，声音就变了，究竟是因为什么？
振源是声带，怎么会使得音调变高呢？

问题是，说话到底是声带振动，还是声带中的空气振动？当然，两者是有联系的。流固耦合问题。不管怎么样，声音是通过空气传出来的。

通流

根据我合作者的意见，肌电信号和肌肉内部力的关系很不明确，测量精度难以控制等。

这个就有点意思了。每个人的控制都不一样。但是，绝大多数人说话都是清楚的，不会引起误解。所以，这个不明确的里面，一定有很明确的特征。那么，如何用模型（理论，或者计算）来捕捉和发现这些明确的特征呢？

onesupeng

原帖由 通流 于 2012-7-12 18:14 发表

                               
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这个就有点意思了。每个人的控制都不一样。但是，绝大多数人说话都是清楚的，不会引起误解。所以，这个不明确的里面，一定有很明确的特征。那么，如何用模型（理论，或者计算）来捕捉和发现这些明确的特征呢？

注意语文知识：测量精度的控制。希望我之前用词恰当

通流

我说的主要是针对前面的不明确的。这个当然也跟测量精度有关。我想，即使测量的很好，这个“关系不明确'的问题仍然存在。

onesupeng

我们几个不整点东西吵一吵，论坛就冷清了