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楼主: yuxin

宇宙加速膨胀_宇宙边缘外部会不会有极大天体-"暗能量"读后感

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发表于 2011-12-30 13:31:08 | 显示全部楼层
呵呵,我唯一能肯定的是第一个例子,这是我10几岁上了物理课离心力之后所做的简单实验,这个例子在我农村的家里就有足够的实验条件:一个水桶、一些小石子、水、自己的手搅动水旋转即可,用不着Fluent加udf做动网格仿真。第2个例子是猜的,没做过实验,是依据周华提供的地球资料。其它的例子都是看的书上的。
第1个例子很好解释,大虾们也可以用Fluent计算一下,就明白了。
第2个例子也可以用Fluent仿真,但估计Fluent不能用于象地球那么巨大的封闭容器,因为Fluent的重力项是指向地球的,但也许把Fluent重力项指向太阳,修改重力加速度g为太阳引力加速度gs,也可以用于仿真地球内部,如果Fluent开发者是这样考虑重力项的话,就成了一个可以仿真宇宙的流体软件了。Fluent默认设置应该是用的地球重力加速度,这些重力项会影响自然对流等仿真。

[ 本帖最后由 uesoft 于 2011-12-30 13:35 编辑 ]
发表于 2011-12-30 13:31:48 | 显示全部楼层
怪不得,中学就被人误导了?
发表于 2011-12-30 17:05:58 | 显示全部楼层

回复 46# uesoft 的帖子

如实相告,我也早就注意到这个现象。你讲“第1个例子很好解释...”,那可不可以麻烦在经典物理学框架内说得详细点?
发表于 2011-12-30 17:52:05 | 显示全部楼层

回复 48# loessking 的帖子

旋转时,由于离心力作用,水被甩向远处,半径越小,离心力越小,半径越大离心力越大,在桶壁水被挤压得沿桶壁往上爬,最终与液柱的重力相平衡,液面形成一个以水桶中心为对称轴的抛物面。因砂子两侧液面高度不同,砂子两侧的液压不相等,此液压将砂子逐渐压向中心。
这个解释很农民化,见笑。
呵呵,“在桶壁水被挤压得沿桶壁往上爬,最终与液柱的重力相平衡”,这个农民解释,发现还真的难以解释,请loessking明示。
发表于 2011-12-30 19:41:01 | 显示全部楼层

回复 49# uesoft 的帖子

1)经典物理学认为,其实不存在离心力,或者一般意义上,它是按牛顿第三定律作为向心力的反作用力存在的。向心力表达式: F = ma = rmω^2 = (mv^2)/r,可见向心力与半径成反比,所以你可能写错了;2)“沿桶壁往上爬”——确实如此,但水中的沙子也会随水一道跑,我们仍然无法明白为什么它们后来会聚到中心;3)这件事我也没弄懂。4)想目睹此现象者,只要把自己的圆形水杯晃动或搅动令水旋转,当它们停下来时,即可见水中的茶叶末会聚在中心附近。

[ 本帖最后由 loessking 于 2011-12-30 19:56 编辑 ]
发表于 2011-12-30 21:45:14 | 显示全部楼层

回复 49# uesoft 的帖子

如果你不用手,而是直接旋转那个桶。这时候,这个系统跟你说的基本一样,你的那套离心力也都存在,水面还是一个抛物面。你再看看沙子在哪里?
发表于 2011-12-31 10:16:45 | 显示全部楼层

回复 50# loessking 的帖子 51# 通流 的帖子

1,我当然知道离心力是不存在的,它只是惯性系统看待力的一种方法,这就是像明明是太阳的引力使光线发生了偏转,可爱因斯坦非要说那是时空发生了弯曲,或者有人把它说成光线发生了折射,其实那种说法都没错。
2,向心力表达式: F = ma = rmω^2 = (mv^2)/r,当你把v看成定值,当然与r成反比;而把ω看成定值,当然与r成正比。而其实我们的手搅动时更多能达到的效果是ω接近定值,因为水是有粘性的,最终会带动所有的水一起旋转,当然桶壁边界层应该是存在的。
3,我没做过通流的实验,因为难以找到旋转的桶。不过,如果你敢肯定这个系统水面仍然是抛物面的话,我敢肯定砂子一定在中央,因为“因砂子两侧液面高度不同,砂子两侧的液压不相等,此液压将砂子逐渐压向中心”这个原理是不会变的,而且我当时想了很久才想出来,其实这个原理与2000多年前的阿基米德浮力定理是一个原因,浮力也是因为液体差压对封闭形状的表面积分的结果。夏皮罗现象和地球资料也证明了这一点。
4,推论:由于地球自转离心力作用,赤道将是内部液压最大的地区,因而是地震高发地带,比如印尼地震使24万人丧生。近日点附近太阳引力也是地震因素,高耸的山脉如喜马拉雅山、美洲科迪勒拉山系对地壳巨大的压力也是地震高发带,采油、采矿减少地壳厚度,修建巨型水库和高耸的重型高楼都对地壳形成巨大地壳应力,诸如此类的人类工程都可能会造成地震。
5,旋转体系会把重质量留在中心,可见原子是一个高速自旋体系。而一旦进入质子,其中心也应该是一个高速自旋系统。
发表于 2011-12-31 12:40:59 | 显示全部楼层
水桶中水面呈抛物形是因为有重力存在,如果重力不存在,水桶中的水面应该是圆柱形。
发表于 2011-12-31 12:46:46 | 显示全部楼层

回复 52# uesoft 的帖子

今天早晨短暂赖床使我对此形成了自己的理解,因此你的说法与这个理解会保存在脑海的同一区域。谢啦!
发表于 2011-12-31 15:12:04 | 显示全部楼层

回复 53# 周华 的帖子

重力就是引力,而引力不可能不存在。如果引力很小,这个抛物面可能会变成平面,但这样的零引力环境在哪里可以再现呢?在天宫一号可以再现吗?
发表于 2011-12-31 16:04:49 | 显示全部楼层
这个问题用水桶旋转比拟实际上有些勉强,首先地球的自转速度几乎是不变的,而水桶的旋转要考虑起旋、定常旋转和慢慢停下来的过程,同时水桶的旋转还要考虑粘性的作用,并不完全由离心力决定。其中可以与地球自转相比拟的部分只有定常旋转这个部分。你提到的在旋转停止后沙粒聚集在中心部分实际上与地球自转过程并没有可比之处,那是由于桶内的水慢慢停止下来的过程中,沙粒被水带到中心处的。在定常旋转时,沙粒是不能在中心处聚集的。同样对于地球而言,如果我们假定地球内部是流体状态的话,则物质必在离心力作用下向外运动,并逐渐找到自己的平衡位置,由于地心处旋转半径很小,所以比重较大的物质必然远离这个区域,而只有比重较小的物质聚集在这里。这就是那个“地球空心论”的理论依据,也是由于这一点,所以他们认为地心有一个小太阳(主要由氢元素构成)。
发表于 2011-12-31 16:05:58 | 显示全部楼层
另外在航天器设计中确实有通过旋转模拟重力环境的设计方法。
发表于 2011-12-31 16:55:31 | 显示全部楼层
1,在定常旋转时,沙粒是不能在中心处聚集的。同样对于地球而言,如果我们假定地球内部是流体状态的话,则物质必在离心力作用下向外运动,并逐渐找到自己的平衡位置,由于地心处旋转半径很小,所以比重较大的物质必然远离这个区域,而只有比重较小的物质聚集在这里。这就是那个“地球空心论”的理论依据,也是由于这一点,所以他们认为地心有一个小太阳(主要由氢元素构成)。
评论:
显然这个推导是错误的。水桶实验已经证明地球空心论者是错误的,他们的推测是站不住脚的。如果不相信,可以请人做Fluent仿真,或者自己找个桶或碗,撒些黄豆、绿豆或大米装水做个实验,马上可以看到结果。
2,你提到的在旋转停止后沙粒聚集在中心部分实际上与地球自转过程并没有可比之处,那是由于桶内的水慢慢停止下来的过程中,沙粒被水带到中心处的。
评论:
不知道你做过实验没有,你实验一下罗。所谓被水带到中间来,为什么会带到中间?还不是因为外侧液压高,只要液面不平,任何不同相的物质都会汇集到中心。那么地核中心应该都是固体或者更重的液体。这也是符合浮力规律的,重的物质总在下面,轻的物质总在上面。
 楼主| 发表于 2012-1-2 05:57:40 | 显示全部楼层
发表于 2012-1-2 06:13:42 | 显示全部楼层
其实这个问题对于没有学过流体的人,是不容易一下就搞清楚的。uesoft显然是不懂流体力学,不知为什么他一定要认为自己懂。其实,懂就是懂,不懂不冒充懂,这才是科学的态度。uesoft是做生意出生的。我想这是他当年买产品练出来的功夫吧。
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