[精彩]tinge等人关于流体数值模拟的问答录 (无内容)

tinge · 发表于 2004-2-17 17:52:37

比较外行地掺合一下，这个“敲击铝盆”与通常的“手搓鱼洗”的共振效应是不是类似啊？

kaiser · 发表于 2004-2-17 19:42:14

手搓鱼洗，以前真不知道，仔细一看，原来是小学内容。这和俺的小学逃课生涯不无关系。但是，既然是共振产生的，那这个力场怎么确定亚？怎么计算射流的高度和分布亚？呵呵，给点函数公式好不？

tingeMM · 发表于 2004-2-17 22:48:09

下面引用由kaiser在 2004/02/17 07:42pm 发表的内容：
……呵呵，给点函数公式好不？

应该去最新开设的“技术服务”论坛吧，呵呵。

对月 · 发表于 2004-2-18 11:31:27

好讨论，可以拿来下酒！为什么不设计一个可以抵消地球科氏力或者非惯性的实验验证一下呢？
茶水的问题，应该是在非线形作用下的二次流。
“蝴蝶效应”是个数学问题，自然界早耗散掉了。
继续继续，期待中！

周华 · 发表于 2004-2-18 12:24:19

下面引用由flowermoon在 2004/02/17 04:12pm 发表的内容：
是的。这里，“随机”也包括不同家（北半球）的水池。

flowermoon：你有没有试过，顺时针和逆时针的概率是多少？如果没有，那去试试看！

kaiser · 发表于 2004-2-18 16:54:39

偶今晚上要大力进行水池泄水的漩涡试验！不过我认为为了观察结果的可比较性，应当保证，池底水平，光滑，泄水孔形状规则，移开盖子时对池内水流动的干扰尽量小，还有那里要注意的，请各位赶紧赐教！

kaiser · 发表于 2004-2-18 21:21:19

公布试验结果，在精心准备，小心操作，细致计量的一系列家用水池泄水试验后，经过大量的整理工作。现将实验结果公布如下：
警告，本实验结果仅保证对实验位置、实验条件下成立！
实验设备
家用水池，阀门，墨水，牙签，橡皮塞、管线，直尺，秒表
实验原理
利用水池储水，通过添加染色微小颗粒（就是用牙签蘸墨水后对水池中的水进行染色）
实验步骤
1清洗水池，保证池壁、池底无附着物
2连接管线
3水池注水
4进行实验
为了确定科氏力的影响，共进行了三组实验
3.1水池中水逆时针缓慢旋转，角速度约为2deg/s
进行了五次实验，所形成涡皆为逆时针。
3.2水池中水顺时针缓慢旋转，角速度约为2deg/s
进行了五次实验，所形成涡皆为顺时针。
3.3水池中水顺时针接近静止
进行了五次实验，顺时针3次，逆时针2次
5结论
实验证明
1.在存在旋度的情况下，已有旋度对泄水涡的方向起主导作用。
2.在不存在旋度的情况下，泄水涡的方向为随机的。
呵呵，可能实验的结果并不重要，但是这个结论却实实在在的告诉了我，不能道听途说，真是实践出真知亚！

对月 · 发表于 2004-2-18 21:49:13

恭喜恭喜！一个经典的谎言被大家发现了，不过影响中好像以前就有这个结论了，叫真的朋友们可以查一下。

tinge · 发表于 2004-2-18 22:11:30

[这个贴子最后由tinge在 2004/02/18 10:28pm 第 1 次编辑]

提供对月的两点信息：
1．做地球流体研究的，的确有类似你的思路的实验旋转平台（我以前学校的实验室就有，可惜没有亲自用过），用以在实验室中研究非惯性坐标系对流体运动的影响；
2．“蝴蝶效应”是混沌现象的一个通俗演义，是我一直不能深刻理解的一种东西。强调一点，混沌学的创始人Lorenz是气象学家。混沌的一个基本特征是对初始场扰动的高度敏感性。
flowermoon，从理论上讲，你家住在“很远的南郊”，也是不利于在家里的水池见到逆时针旋涡的一个因素哦。

被 kaiser 的求知精神和务实态度感动得一塌糊涂！就理想状况而言，就是绝对静止的初始场（静置几天，务求达到“一潭死水”的境界）、完全光滑和形状对称的容器、没有外力干扰（比如观测者在旁边需要屏住呼吸:），使容器中的水通过底部中心的小孔缓缓流出，则在北半球有望看到逆时针的涡旋！这种状态下，流体受力仅有重力、压力梯度力和科氏力（flowermoon，我说的对不对？）。微妙的科氏力的力量就显现出来了。另外，与flowermoon前面的问题相同，在越高的纬度进行这个实验，成功几率越大，北极是首选。

kaiser · 发表于 2004-2-18 22:26:06

就tinge大虾所言，就是说科氏力的存在及作用不可否认，但其作用极小，我们平常观察到的小尺度漩涡主导因素不是科氏力，对不？
小弟不过是开水放水几次，就把一位大虾感动的糊涂了，真是罪过！按本来打算用PIV来测量的，现在不敢了！呵呵！

tinge · 发表于 2004-2-18 22:34:28

哈哈，做数值模拟的向做实验室实验的致敬！
还忘记感谢／flowermoon大侠“splendid questions”／，给俺机会讲讲脑子里的实验。

对月 · 发表于 2004-2-18 22:37:25

tinge真是好人！论坛里象你这样的人多了我们就大有希望了！
大家讨论的水池问题实际是开心词典类的问题，kaiser的实验拨开云雾见明月，enough，至少证明地球自转科氏力的影响是次要的，若真要研究科氏力的影响，按tinge提供的信息研究一下非惯性系的影响就是了，应该只是一个简单问题。

foxes · 发表于 2004-2-18 23:51:00

下面引用由kaiser在 2004/02/18 04:54pm 发表的内容：
偶今晚上要大力进行水池泄水的漩涡试验！。。。，移开盖子时对池内水流动的干扰尽量小。。。

看来你的盖子还是从上面移去的了，移动盖子对水的扰动不可以忽略，为什么不从下面塞上，这样或许可以减少扰动。不过也没有上面提到的放置N天这么玄虚吧，kaiser的严谨态度实在让人佩服，

对月 · 发表于 2004-2-19 12:20:47

[这个贴子最后由对月在 2004/02/19 12:30pm 第 2 次编辑]

人气这么旺，帮俺回答两个问题如何
想请教这句话“统计力学怎么绕过本构方程呢？流体微团还是一个不可或缺的假设！”对不对？
还有一个问题如下，也希望大侠回复一下。
vortex or eddy 是流场结构的特性，流体力学很大一部分工作就是研究涡的结构和演化，有些研究的比较清楚，象马蹄涡是解释猝发现象的涡结构，此外有发夹涡等等，偶的意思是把这些研究的清楚或不清楚的涡的名称或特性大家总结一下，有图或特性的解释更好！
http://162.105.139.102/cgi-bin/LB5000/topic.cgi?forum=15&topic=60&start=24&show=0

foxes · 发表于 2004-2-20 00:05:34

说了这么久的流体问题，那么到底什么是流体？？希望大家给个答案

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