和大家讨论一下几个关于Calibration Target的问题

yxjbuaa

下面引用由tgkpatton在 2006/08/08 11:18am 发表的内容：
yxjbuaa的确是大牛，至少说明他对SPIV是深入研究过的或是做过，在这里我吹捧一下哈，呵呵。对于SPIV的理解，如果你编过程序，你是会更深入认识的。
我想说的几点是从你的标定板来看，感觉同yxjbuaa一样，觉得你　...

呵呵,谢谢大版主夸奖,实际上我对PIV的很多问题都不够了解,没有自己编过图像处理程序,所以对一些像机和图像处理方面的东西还不是很了解,在这里只能将我自己了解的说一下,论坛里有很多大牛,自己编过程序,如果发现有什么不对还望及时指出.
大版主很辛苦啊,现在一定很忙,博士都盼望着早一天毕业,但是越是到最后往往发现有更多的东西没有做,你答辩的时候可要通知一声,我可要去学习学习,在水里的实验我还没有做过,你又是从基础的东西开始做起,的确不容易.

下面引用由zyzyeast在 2006/08/08 10:28am 发表的内容：
公式也算不出来聚焦到什么程度粒子成像有多大啊，呵呵
只能算出来聚焦位置的粒子成像大小，这个肯定要算的，误差源之一嘛！
[以下内容由 zyzyeast 在 2006年08月08日 10:32am 时添加]
我那个计算表上有，公式是
=SQRT((M*d)^2+(2.44*(M+1)*F*0.532)^2)
一般(M*d)^2这项可以忽略不计，但是为了说明一下多大粒子F还是M起

zyzyeast说的对，我倒忘了，论坛里传的几个小软件都是可以计算粒子大小的，的确很方便。
实际上有的时候很难保证粒子的大小合适，可能在水中的实验一般不会遇到这个问题，但是在高速气体中就往往会遇到，为了保证粒子有较好的跟随性，往往要粒子接近甚至小于1微米，如果视场还比较大，而像机的分辨率又不够，这个时候就不得不采用一些土方法解决peak locking问题了，不要聚焦是最容易实现的，实际上这个也很容易，在实验前多试验几次，分析一下结果，直到peak locking系数到可接受范围之内就可以了。
最初我做实验的时候也没有弄清楚这个问题，直到peak locking是个什么东西，但是没有引起足够的重视，后来分析了结果投到国外的杂志上，评委一针见血地指出了我的问题，才意识到问题的重要性，查了很多文献才找到解决办法。后来我在论坛上说了这个问题，并且指出一家国外大公司的软件处理出的结果对peak locking解决的不好，结果这家公司的代理还找到了我的老板，说我这样做不妥，呵呵，还好，老板没有怪我，还反问那个代理，你们知道peak locking是什么东西吗？哈哈，这一下那个人就不知道怎么回答了。蛮有意思的。
实验这个东西就是，一定要自己动手多做，然后要多想，另外重要的是要多看文献，尤其是像Exp. Fluids, Meas. Sci. & Technol.等权威期刊，以及SPIE等会议。
瞎说了这么多，望各位海涵。希望大家今后能够在版面上多交流一些实验经验，这是很宝贵的。

newjosh

下面引用由zyzyeast在 2006/08/08 09:52am 发表的内容：
我个人认为这个尺度从实践上很难把握，我的意思是通过defocus来使粒子在2pix左右；因此，尤其是对于初学者来说，还是先对焦清楚吧。
yxjbuaa在这里指的不是粒子浓度问题，而是粒子在CCD的成像大小，和浓度没关系 ...

惭愧惭愧，刚才看了看自己的帖子，也觉得有点傻，显然粒子浓度和粒径大小不是一回事，唉，现在是搞啥啥不行，学啥啥不懂，到了最后连中文也说不好了，死了算了。。。。。。

newjosh

[这个贴子最后由newjosh在 2006/08/09 05:38am 第 1 次编辑]

下面引用由yxjbuaa在 2006/08/08 09:57am 发表的内容：
准确的办法是用公式计算，找一下Westerweel和Adrain等人的文章，主要是1997,Meas. Sci. & Technol.上面的，里面有公式。
简单的办法，将图片放大后用眼睛看，粒子产生的亮斑大概有多大可以基本上看出来。
间 ...

感谢提供参考文献，现在发现阅读大量的文献还是有用的，恩，不过还没有到质变顿悟的时候。现在每天都翻一翻那本厚厚的用户说明书，每次看都有新的发现，还不错。
关于粒子大小的问题，不知道是否可以用这个方法来确定：
将获得到的粒子图像不断发大到一定程度以后，会发现粒子的图像是由一个一个矩形小方块组成的，每个方块的亮度是均匀的，这个是不是就是所说的pix？只要数数一个粒子大概是由几个方块组成的就可以了？
peak locking的问题：
到现在也没完全搞清楚PEAK LOCKING是什么东西，做什么用，只知道是用直方图表示的一个东东，希望指教^_^

newjosh

[这个贴子最后由newjosh在 2006/08/09 05:50am 第 1 次编辑]

下面引用由zyzyeast在 2006/08/08 10:28am 发表的内容：
公式也算不出来聚焦到什么程度粒子成像有多大啊，呵呵
只能算出来聚焦位置的粒子成像大小，这个肯定要算的，误差源之一嘛！
我那个计算表上有，公式是
=SQRT((M*d)^2+(2.44*(M+1)*F*0.532)^2)
...

现在还有些不太清楚的是，为什么要计算粒子成像大小啊？ 到目前为止，教我用PIV的那个老德也只会用现有的Flowmanager软件做全部的工作，没见过他分析什么粒子成像大小什么的，至于peak locking就更没听他提过了。
ps：感觉德国这边做工程的很少分析原理性问题，说的最多的就是“黑箱原理”，能用就行，能得出结果就行，恩，国内感觉你们不仅要分析很多原理性问题，还会自己编程序，佩服的不行。orz
呵呵，上面说的有些绝对了，在大学里做研究的人还是很牛的，只不过我呆的地方是做工程的实验室，呵呵，而且PIV这个东西又是这里新买的仪器，感觉好些东西都不懂。不过幸运的是在这里遇到了你们这些热心的人，呵呵，这几天心情明显好很多了^_^

robin

下面这段话是yxjbuaa大牛版主给我解释peaklocking时发给我的。未经版主允许，直接贴出来。请版主见谅。
“peak locking 的强弱确定了软件分辩亚象素信息的能力，这是很重要的。如果 peak locking 很严重的话，对粒子图像的位移做统计分析可以发现粒子位移趋近于整数，也就是说，图像处理中将粒子位移近似圆整了，这样使得测量结果精度严重降低，尤其是对湍流统计场，如果粒子脉动位移小于一个象素，这样得到的误差至少是50％。”
我想，peaklocking 效应可以这样理解。它是由于CCD的有限像素造成的。CCD成像其本质是对拍摄对象光强分布的一个分离式采样。就是说如果一个粒子的在CCD像素阵列上所成的图像的大小如果小于一个像素的尺度的话，CCD相机将不能以比这个像素大小更小的精度，确定这个粒子所在的位置。例如，如果粒子足够小，CCD相机将不能确定这个粒子是在这个像素所对应区域的中心还是边缘。这时CCD相机只能统一地将位置定义为中心。结果是，统计所得速度矢量的绝对值（不去除时间，以像素为单位。实际上就是位移量）的分布，会发现所有数值都是像素的整数倍，而不会有小数部分。这就是所谓的peaklocking 效应。关于用软件显示，分析，处理，消除peaklocking效应，坛中曾有专题讨论。

zyzyeast

呵呵，初学阶段先不用管peak locking，no image no data, no data no accuracy。先拍到图像再说吧！

newjosh

下面引用由zyzyeast在 2006/08/09 00:24pm 发表的内容：
呵呵，初学阶段先不用管peak locking，no image no data, no data no accuracy。先拍到图像再说吧！

恩，说的有道理，现在先搭好试验台，然后一个问题一个问题解决，先出几个图片给老板看看，告诉他这个试验还是有难度地。。。。