这个力作用在什么地方？

周华 · 发表于 2003-10-16 20:55:57

先问你个问题：既然管道是“笔直的、水平的、等径的、无摩擦力的”，那么水和管道之间存在相互作用吗？

horse · 发表于 2003-11-1 16:27:30

说说我的想法：如果管道是“无摩擦力的”，那么水和管道还有有相互作用吗？答案是没有，因此也就不会出现管子前进或后退的问题了。而事实上这又是一种不存在的假想状态，因此会出现你所谓的矛盾，就象达朗贝宁佯谬一样。

nice97 · 发表于 2003-11-2 17:15:06

摩擦没有，正压力还是有的

lamb-young · 发表于 2003-11-3 20:06:45

对于这样的问题！只需要一个简单的控制体模型就能够明了的！如果控制体不清楚就很容易出错的！

windhair · 发表于 2003-11-6 21:19:51

[这个贴子最后由windhair在 2003/11/06 09:22pm 第 1 次编辑]

不是旧话从提，不过看看这个讨论觉得有些意思，应该大家都好好看看，对于搞清楚概念很有好处。
我想分析类似问题个一个原则就是，我们这里讨论的不是刚体，所以不能按传统的刚体受力分析方式来考虑，而大多数情况是从建立流体微元，也就是控制体出发，而假设这个控制体是刚体，然后进行受力分析。如果一味的从整体受力分析，那流体力学的大多数问题将永远无法解决。

sikao · 发表于 2003-11-11 10:09:05

是啊，如何分析呢？

shepherd · 发表于 2003-11-11 21:26:14

对于放置再地面上的水管，不管考不考虑管内摩擦，软管都有运动的趋势。取管内流体和软管为控制体，进口压力p1，出口压力p2，且有p1>p2,如果进出口的压差，不能为地面作用在管外壁上的摩擦力平衡时，软管会产生运动。也就是说，如果地面作用在管外的摩擦力足够大的话，管子只有运动的趋势，并不产生实际运动，如消防水管放置在泥地上的情况。如果作用在管外的摩擦力抵消不了压差力的话，管子有实际的运动，如有一定强度的管外形变化不大的圆管放置在水泥地上的情况。

sikao · 发表于 2003-11-12 18:03:13

下面引用由shepherd在 2003/11/11 09:26pm 发表的内容：
对于放置再地面上的水管，不管考不考虑管内摩擦，软管都有运动的趋势。取管内流体和软管为控制体，进口压力p1，出口压力p2，且有p1>p2,如果进出口的压差，不能为地面作用在管外壁上的摩擦力平衡时，软管会产　...

你似乎错了，
你想，在通常的情形下为什么p1>p2？因为流体在管道中流动的时候需要克服阻力。p1这个力如果完全都用在克服阻力上了，那么还怎么有推动管道的力呢？

shepherd · 发表于 2003-11-12 21:38:33

你可以将管内流体和水管作为一个整体作受力分析，单独考虑流体是得不出结果的

sikao · 发表于 2003-11-13 08:26:43

下面引用由shepherd在 2003/11/12 09:38pm 发表的内容：
你可以将管内流体和水管作为一个整体作受力分析，单独考虑流体是得不出结果的

如果管道在运动或由运动趋势，那么一定是有力作用在管道上了，所以对管道进行受力分析就应该解决问题了。

nice97 · 发表于 2003-11-14 00:07:27

作受力分析是可以的，只不过流体的受力分析相当复杂，对于黏性流动认真的来做受力分析，需要用到N-S方程，这是一个偏微分方程组，对于实际的问题很难给出解析解。但是对于你的问题，受力分析也是可以作简化的，怎么简化，需要技巧，能反映真实的流动，又能给出理论上有说服力的证明不是很容易的。你之前做的一些受力分析我觉得过于粗糙，首先你没有明确研究的对象，你只看到一截管子，它跟上下游管壁和流体的关系你始终没有仔细给出来；其次你给出的力性质不明确，作用点、大小和方向都没有仔细分析，所以很难给出正确的结果来。你说呢？

sikao · 发表于 2003-11-14 10:10:32

正确。

foxes · 发表于 2003-12-8 00:50:13

怎么感觉是sikao在考大家一样，最后给个答案

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