湍流与黏性有什么关系?

对月

湍流与黏性有什么关系?

周华

有粘性才有湍流。

对月

那么和非线性又是什么关系?

赵玉心

湍流和粘性都是客观存在的流动性质。
湍流的形成需要一定的条件，粘性是一切流动都具有的。
流体流动方程本身就是具非线性的。
建议：多看一些流体力学基本的参考书，这些问题自然明白。

周华

NS方程中的粘性项就是非线性项，当然无粘的欧拉方程也是非线性的。

polb

粘性是分子无规则运动引起的，湍流相对于层流的特性是由涡体混掺运动引起的。

nice97

超流体是否指没有粘性了？对于超流体是否存在湍流现象呢？

liangbingche

湍流粘性是基于湍流体的parcel湍流混掺是类比于层流体中的分子无规则运动，只是分子无规则运动遥远弱些吧了。不过，这只是类比于，要注意他们可是具有不同的属性。

对月

周站长讲的对，但讲的太简单了，是湍流一定需要黏性吗！为什么？！

turbulencest

湍流一定需要黏性吗！为什么？！
It is very hard to answer. But you know, without viscotiy, no real eddies. In other words, the visocity is the essential features of turbulence(?I think!). Effects caused by  turbulence are embodied by the enhancement of visocity (difficusity).

飘风

粘性是耗散的根源，实际流体总是有耗散的。
而粘性是制约湍流的。
LANDAU说，粘性的存在制约了湍流的自由度。
设想粘性无穷的小，那么湍流一旦起来，就永难停息。作为一种理想的假设，又有何不可呢？ 理想流体的麻烦在于它得出了与常理不合的结论，如阻力为零，升力为零。。。

对月

欧拉方程会得到湍流的解吗？数学上，或物理上，湍流究竟是解的不稳定问题，还是不确定问题？！

turbulencest

欧拉方程会得到湍流的解吗？I think no!
数学上，或物理上，湍流究竟是解的不稳定问题，还是不确定问题？！
both of those factors. You know the instablity is believed to be  the origin of turbulence, while uncertainty is the essence of turbulence. In fact, turbulence remain open because there are difficulties both on the physical meaning and mathematical analysis of turublence.

对月

欧拉方程会得到湍流的解吗？I think no!
数学上，或物理上，湍流究竟是解的不稳定问题，还是不确定问题？！
both of those factors. You know the instablity is believed to be  the origin of turbulence, while uncertainty is the essence of turbulence. In fact, turbulence remain open because there are difficulties both on the physical meaning and mathematical analysis of turublence.
欧拉方程没有湍流解？！前提是我们把湍流解定义为满足物理上湍流特性的解，如DNS的结果要和统计理论的处理的实验结果印证，但欧拉方程作为非线形方程，它的解肯定存在失稳分叉以至混沌的情况（没注意有没有在欧拉方程中加扰动研究稳定性的工作，望告之），欧拉方程缺乏的是耗散机制，但不缺失稳机制。
讨论到这里，偶倒想知道不确定和不稳定的含义了，这是我们继续讨论下去的基础，各位，我觉得我们是在讨论一个非常有意义的open问题，拿出点原创精神，把自己的认识讲出来，希望这是一个精彩的开始！

supersonic

下面引用由对月在 2004/02/18 10:36am 发表的内容：
欧拉方程会得到湍流的解吗？I think no!
数学上，或物理上，湍流究竟是解的不稳定问题，还是不确定问题？！
both of those factors. You know the instablity is believed to be  the origin of turbulence, whi ...

非线性问题失稳 != 湍流出现
湍流必须是有黏性耗散的
所以无粘流体失稳 != 湍流
湍流大的尺度结构和黏性关系很小，黏性大部分影响只是作用于小尺度涡导致脉动动能不可逆的耗散为热能。湍流大的尺度结构受小尺度涡影响很大，因为大涡能量转化小涡能量，这种大涡能量的损失其实就可以看成“涡黏性”作用，涡黏性的作用比分子黏性要强很多。
关于无粘流稳定性，100多年前就有人研究了，我以为那是因为条件有限，无法解决黏性流稳定性的妥协。后来的稳定性研究几乎都是针对黏性流的，平行剪切流稳定性是个代表，几乎贯穿了整个20世纪。