这两个力是同一个力吗？

sikao

[这个贴子最后由sikao在 2003/10/11 11:18am 第 3 次编辑]


对于向前喷水的管道所产生的向后的力F1，有些人认为是因为管道弯曲的结果。但我认为这个解释是错误的。F1与管道弯曲所导致的力F2并不是同一个力。
假设在一个水平面上放着一个等径的、笔直的软管，软管内有水在流动，水从软管的出口喷出。如果我们将软管水平弯曲，那么软管内流动的水就会产生一个作用在软管上的力F2，这个力试图使软管重新恢复成笔直的状态。软管没有弯曲，那么这个力就不会出现，软管弯曲的越大，这个力也就越大。
而F1则是无论管道是否弯曲都存在的力。而且这个力的方向完全与水流的方向相反。也就是说这个力并不试图使管道重新恢复成笔直的状态。而F2这个力则的方向则与水流的方向总是成一定的角度，并且总是试图使管道恢复成笔直的状态。

nice97

水从弯管流过，动量方向发生变化，必须由弯管部分提供一个力以改变其动量，于是水流就施加在弯管上一个反作用力，其方向刚好是沿其动量改变量的方向的，没有弯管，水流动量不变的话，管道肯定是向前跟着水给予的摩擦力走的。

nice97

顺便问一下，F1不是水施加给管道的，还会是哪里来的呢？

sikao

下面引用由nice97在 2003/10/11 01:20pm 发表的内容：
顺便问一下，F1不是水施加给管道的，还会是哪里来的呢？

我的问题就是F1是如何来的。你却回答不了。

sikao

[这个贴子最后由sikao在 2003/10/11 01:48pm 第 1 次编辑]

下面引用由nice97在 2003/10/11 01:19pm 发表的内容：
水从弯管流过，动量方向发生变化，必须由弯管部分提供一个力以改变其动量，于是水流就施加在弯管上一个反作用力，其方向刚好是沿其动量改变量的方向的，没有弯管，水流动量不变的话，管道肯定是向前跟着水给予的 ...

我知道会有F2，但是我的问题是F1从什么地方来的。这个你没有回答。你恐怕认为只有F2，而没有F1，是不是啊？
而我认为有F1存在。并且F1与F2根本不会一回事情。

nice97

我不是说了吗，就是水的动量发生改变从而反作用在管道上的，如果是直管，没有动量发生改变，是不会有向后的力作用在管道上的，只有摩擦力，向前的摩擦力。

sikao

下面引用由nice97在 2003/10/11 01:46pm 发表的内容：
我不是说了吗，就是水的动量发生改变从而反作用在管道上的，如果是直管，没有动量发生改变，是不会有向后的力作用在管道上的，只有摩擦力，向前的摩擦力。

我理解你的说的一切，但是你忽视了F1的存在。

nice97

F1是你主观想像的呀，实际怎么可能就在管口凭空生出这么一个力来呢？直管是没有这个力的，弯管才有，并且是沿途弯曲部分的F2积累起来才有的啊。

sikao

下面引用由nice97在 2003/10/11 02:04pm 发表的内容：
F1是你主观想像的呀，实际怎么可能就在管口凭空生出这么一个力来呢？直管是没有这个力的，弯管才有，并且是沿途弯曲部分的F2积累起来才有的啊。

不是空想，而是事实存在啊。
我一会我写好了就发出来详细说明。

nice97

ok，那请你务必明确指出，其作用点，施力部分和受力部分

sikao

下面引用由nice97在 2003/10/11 02:09pm 发表的内容：
ok，那请你务必明确指出，其作用点，施力部分和受力部分

你拉动静止的钟摆到一定的程度，然后松开，钟摆就开始摆动。但是由于空气的阻力，随着时间的推移钟摆的摆动幅度会越来越小。最后几乎到了静止的程度。
如果没有拉动，那么静止的钟摆就不会大幅度的摆动。
我的这个观点你是否承认？

nice97

基本同意，除了第二段略有问题，除了拉动还可以有其他办法让它动起来的吧

sikao

下面引用由nice97在 2003/10/11 02:15pm 发表的内容：
基本同意，除了第二段略有问题，除了拉动还可以有其他办法让它动起来的吧

其实也就是一个破坏其原状态的方式的问题，所以方式不是关键问题。

好你同意。我们继续。

同样，在无重力的环境中，如果我们弯曲一个笔直的喷水的软管的出口，然后松开，那么这个软管也会在弯曲所产生水对软管的力的作用下来回摆动。不过如果有空气的阻力，其摆动的幅度也会随着时间的推移而越来越小，直到停止摆动。而不会永远的摆动下去。
这个是否也同意？

nice97

请详细考虑一下，你的水是怎么来的，你的软管怎么悬挂的，因为这个关系到我们所讨论的是两端开口还是一端封闭。

sikao

下面引用由nice97在 2003/10/11 02:35pm 发表的内容：
请详细考虑一下，你的水是怎么来的，你的软管怎么悬挂的，因为这个关系到我们所讨论的是两端开口还是一端封闭。

注意我说的是在无重力的环境里的情况。而有重力时情况要复杂一些，但是本质还是一样的。
在无重力的环境中谈不上什么悬挂。放在空间里就可以了。比如说从一个面板上伸出一段软管。软管在喷水。至于动力机是什么到不重要。比如说是一个注射器什么的都可以。