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[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

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发表于 2006-1-10 11:14:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我的基本情况:经常有所谓七八十年代生人的说法,我就是一个典型代表。名牌大学本科毕业,怀着梦想参加工作,已在上海工作五年,目前已婚,靠租房生活,目前家庭年入10万元,平均下来年入6万元,扣除各项必需的开支,每年能储蓄40%,五年共有积蓄12万元。
  我要解决的问题:
  1、买房子
  2、供养父母
  3、要生一个小孩
  4、不能失业
  5、不能生病
  我的困惑:
  1、我是不是这一代人的典型代表?
  2、我们这一代人该不该有房子住?
  3、我能买得起房子吗?
  4、我的收入比父辈们高很多,国家的经济也是翻了好几番,为什么他们有房子住我们却没有?
  5、卖房的都是些什么人?
  6、为什么开发商要把房子卖得那么贵呢?
  7、卖房的钱都去了哪里?
  8、我能不能生病?
  9、我们生病了会有谁来管我?
  10、我能不能有个宝宝?
  11、我的宝宝生下来住在哪里?
  12、为什么我的宝宝一生下来就合别的宝宝不一样?
  13、那么我就离开上海吧,可是我能去哪里?
  14、有没有谁能告诉我我如何才能选择另外一个生活?
  结论:
  1、中国的土地到底是谁的?
  2、我们允不允许开放商等一干人等胡作非为!
  
  如果能得到认同请回贴;
  如果能引起共鸣请转贴;
  如果幸被有缘人看见,请转告有能力帮助我们的人。谢谢
发表于 2006-1-10 12:48:35 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

上海房价在跌,再等等。
发表于 2006-1-10 12:53:06 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

别听经济学家瞎忽悠 上海房价大势已去
2006/01/09 09:01   稿件来源: 商业周刊

最近每次和朋友吃饭,不免谈到上海的房价,于是每每会和已经买房的朋友发生一些争执。由于我是学经济学,工作又在金融圈内,每次都把朋友说的悻悻而退,经过几次后,想到应该把自己关于上海房价的判断以及推导原因写出来以供更多朋友讨论。
其实说的简单点,如果把一个人的买方行为看作是一项投资(即使是自住住宅业可以看成是自己从自己口袋里每月受到租金),那么投资的价值归根到底取决一个因素:租金。
在不考虑贴现的情况下(即不考虑未来1人民币可能进相当于今天的0.5元这个经济学基本原理),目前上海的房价/年租金比率大约在30左右(在半年前的房价最疯狂的时候部分区域达到的了50),这就意味着即在不考虑贴现的因素下,你说投资的一套房产要用30年的租金才能收回,如果进一步考虑贴现因素,这个比例将进一步恶化。而参考外国成熟的房地产市场,房价/年租金大约在15左右。
可能会有很多人说,中国的经济潜力等等因素作用下,上海房价/年租金比率就是应该高。那么接下来,让我们看这个比率的变动趋势,随着房产市场的成熟,房价 /年租金的比率将逐渐与成熟市场靠拢,原因在于随着资本市场的开放,资本在各个市场的流动将变得十分容易,如果房价/年租金的比率很高那么就意味着在这个市场的投资回报率将会很低,资本将流向投资回报率相对较高的市场。
那么接下来的一个问题就是,既然上海的房价/年租金比率那么高,为什么海外热钱还要涌向上海。关于热钱,之所以称之为热,就因为他们强烈的逐利性。根据平时的一些了解,我们可能看到海外热钱(请注意是热钱,我并没有用海外资金这个词)涌进上海的主要分为两部分,第一部分是小钱,即一些海外华人对上海房地产的跟风炒作,第二部分是大钱,比如摩根斯坦利等基金。那些小钱是很笨的,他们就是投资在房价/年租金比率已经很高的住宅市场(博傻),而海外基金主要投资的却是酒店,尤其是连锁性酒店项目,他们投资的经济背景是上海外来经济新酒店的大规模发展,从而赚取的高额利润,同时参考他们投资的其他物业,可以看到他们对于中国的投资并没有违背我前面所说的经济学原理,而是进行了更远大的投资。
那么接下来说说在海外(或者在未来的国内)真正从事房地产投资都是些什么海外资金,一般都是以长些投资为目标的养老基金,因为作为房地产市场成熟的重要标志之一,房产证券化后,比如reit,决定其价格的唯一依据就是租金以及分红率,因此海外投资房地产市场的重要渠道就不是买房子,而是买股票,你说获得就是以红利为表现形式的租金收入。试想在一个流动性很好的市场上,资金将毫无疑问的流向收益率高的房产股票(即房价/年租金率低),因此从长期来看这类股票的收益率普遍会比较接近,目前香港市场的回报率一般在5-6%左右。
进一步可以看到,在这样市场上去发行reit,什么样的房子比较容易发行,那就是房价较低而租金较高,上次听研究reit发行的同事说过,在中国最容易发行上市的房子是广州的房子,最难的就是上海的房子,因为房价太高,租金却很低。
通常所到这里,我朋友就会同意上海房价偏高,但是还会认为房价不会很快跌下来,那么我们接下来来看房价下跌的进程。美国,澳大利亚的房产市场已经很成熟,原因在于其证券化进展顺利,一个成熟市场的表现应该是房价上升的原因在于租金市场的上升,比如澳洲的房子到现在也翻了一倍,其原因是因为房产租金上升了近一倍。回过头来看中国的房地产市场成熟速度,很可喜的看到中国的房产证券化已经开始起步,广州的越秀已经在香港发行上市。同时,中国的资本市场的开放速度已在进一步加速,(其实在考虑地下通道的因素后,中国的资本市场远比我们想象的要开放,否则怎么会有那么多普通市民可以在香港买保险和抄港股呢)
因此,随着市场成熟和资本流动的加强,上海的市民面对着么高的离谱的房价就有了一个套利的机会。比如上海的市民可以在香港购买一百万reit,而在上海就能住上价值两百万的房子,还不用考虑水电维修等麻烦事。这样的套利机会也只有在房地产市场成熟后才有,毕竟购买一套广州的实实在在的房子然后收租金这样的风险和流动性比购买股票差很多,呵呵。
最后还应该考虑的一个问题就是会不会存在上海租金翻倍,而不是房价下跌来调节房价/年租金比率的问题。很不幸的是,目前上海的GDP发展已经遇到阻力,随着工业成本的上升,上海的制造业逐渐往江浙一带迁徙,上海的经济发展前景不容乐观(当然我们的新闻媒体永远是报喜不报忧的),一个明显的信号就是上海未来的经济发展目标已经放弃的了两位数的GDP增长。可以预见上海市民未来的收入不存在上幅度上升的可能性,因此伴随着的就是上海的租金市场将不会很大起色,同时随着越来越多的套牢盘转而进入租赁市场,以及前面所说的海外基金大力投资的经济型酒店的冲击,上海的住宅租赁市场反而存在进一步下跌的可能(可笑的是很多小投资者还将海外基金的进入视作是他们继续持盘的动力)
那么根据上面的分析,上海房价应该在不长的时间内下挫30%左右,我说提出的30-50%是依据对消费者心理的分析,买涨不买跌在任何市场都是一条客观的真理。
不知不觉写了很多,原来我并不想写这片文章,两个原因让我要说点实话,第一就是有些媒体和经济学家(暂且将这些屁股决定脑袋的人也称为家吧)不负责任的言论,第二我的一个朋友批评中国人对于社会的冷漠,所以想了想还是为社会写点东西,即使被人拍转,呵呵。
发表于 2006-1-10 12:54:31 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

经济学家哈继铭:内地房地产泡沫濒临爆破边缘

2006年01月09日09:15 北京晨报  
中金首席经济学家哈继铭日前指出,虽然在投资和消费支持下,中国今年出现硬着陆的机会甚低,不过,过往行之有效的指标,如楼价与租金比率、实际融资成本与租金比率,均已显示内地房地产濒临泡沫爆破边缘。
发表于 2006-1-10 12:58:53 | 显示全部楼层

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东部炒房城市房价全线回落 上海:房价跌势难止

2005年09月26日09:49 诸暨网  

  9月16日,国家发改委与国家统计局联合公布的8月份国内70个大中城市房屋销售价格调查报告显示:2005年8月,国内70个大中城市房屋销售价格比去年同月上涨6.3%,比7月份上涨0.7%,上涨幅度继续放缓。
  根据这份调查统计,70个城市里有14个城市的房屋销售价格比7月份有所降低,而上海、杭州、南京、温州等这两年来房价上涨迅猛、被列为“炒房城市”典型的城市均包含在内。数据显示,上海、南京、杭州、温州四城市8月份的新建房屋销售价格分别比7月份回落1.6%、0.4%、0.6%和0.6%,其中,上海和杭州已是继7月份房价回落以来的连续第二次回落。 
  今年6月份,“七部委意见”正式实施时,各典型“炒房城市”的开发商和投资者普遍认为,三个月后的9月- 10月楼市将走出观望期。记者上海、杭州、南京三城市楼市发现,目前南京楼市房价趋稳,但上海、杭州的市场还面临巨大压力,尽管一些开发商表示乐观,但市场仍被整体低迷氛围笼罩。

 上海:房价下跳跌势难止  
  受调查的70个大中城市中上海房价下跌最厉害;上海“房产之窗网”数据显示,截至9月21日,可售房屋总套数高达204023套,全部消化可能需一年半。在国家统计局公布的8月份房价下跌城市队列中,上海又走在了最前面 
  9月16日国家发改委、国家统计局公布的调查数据显示,今年8月上海房屋销售价格比7月下跌1.8%,成为此次受调查的国内70个大中城市中,房价下跌最厉害的城市。这份报告亦显示,8月上海新建商品住房价格和二手住房价格比7月分别下跌1.6%和2.4%,跌幅均位居前列。
  无独有偶,在更早些时候,中房上海指数办公室发布的调查显示,在刚刚过去的8月,中房上海指数继7月出现5年以来首度下挫后,继续向下调整,报1451点,较7月下降了1.8%.“上海房价理性回调刚刚开始。”基强联行董事总经理陈基强就此对记者说。
  瑞士第一信贷波士顿董事总经理陶冬认为,由于新政挤压了上海楼市的投机需求,而几年来形成的供应量不得不在今年释放,因此在供大于求的严峻局面下,上海房价的跌势已然形成。
  今年7、8两个月份,上海房价环比连续两月均告下跌,且跌幅位居全国之首。中房上海指数办公室认为:这表明国家针对房地产业的宏观调控组合措施已经发生广泛效应;从房地产业的基本面来讲,上海一度过热的房地产投机已被遏制,过高的房价正在理性地回调。
  尽管上海房价跌势明显,但对于9月份及以后几个月上海房价的走势,似乎并没有预见者能够断言。但中房上海指数办公室的分析师认为,上海楼市的降价趋势正在向纵深方向扩散,部分楼盘的价格还将下调。在刚刚过去的8月份,该机构跟踪的146个上海楼盘交易数据显示:31%的楼盘价格出现不同程度的下降,平均降幅达6.8%,单价平均下降911元/平方米;其中,有7个楼盘降幅超过10%,最大降幅达20%;单价下降达到或超过1000元/平方米的有13个楼盘,单价下降最大降幅达3000元/平方米。 
  杭州:楼市尚未走出观望期  
  杭州楼市从今年6月份以来成交量一直处于低迷状态,今年7、8两个月份,杭州住宅价格连月小幅下挫。截至目前,以月为单位计,今年杭州房价回落现象已经出现了三次。而此前,杭州房价经历了12年的只涨不跌牛市行情。
  9月16日,国家发改委和国家统计局联合发布调查数据,称8月份杭州房屋销售价格比7月份下跌0.6%,其中新建商品住房价格比7月份下跌0.6%,二手住房价格比7月份下跌1.2%.而在此前不久,浙江省统计局刚刚公布过7月份杭州房价比6月份下跌0.4%的统计数字。根据浙江省统计局的这份报告,7月份杭州住宅类价格比6月份明显回落并有下降趋势,跌幅为0.3%;此外,7月份杭州二手房价格比6月份下降0.5%,其中多层住宅价格下降1.3%.据称这是杭州二手房价格近两年来首次出现的下跌。
  尽管如此,杭州本地的一些开发商并不认为这种成交低迷状态会持续到9月份和10月份。“尽管杭州楼市经历了今年5月份和6月份的成交最低迷期,但我感觉从7月份起成交量已经开始好转,8月份和9月份在继续好转,”华立集团杭州余杭华瑞房地产开发有限公司总经理钱清对记者表示,“现在主要看10月份的房交会,如果10月份的房交会成交量上去的话,那么基本上就预示着走出成交低迷期了。” 
  开发商的信心并不能主导杭州楼市的真正走向。据杭州一位不愿透露姓名的经纪公司负责人称,现在杭州开发商对外地媒体都很谨慎,从来都是说房价会稳、会涨。据他分析,新政以来,杭州楼市的炒家不断离场,给新盘成交带来不少压力;此外,7、8月份杭州市郊中低价位的新盘供应量增大,也在一定程度上拉低了杭州整体房价。 
  南京:房价趋稳炒家出场  
  南京房价在过去三个月内经历了低谷,目前成交量和价格都在回升,记者从南京市房管局得到的数据显示,南京住宅市场的成交量经历过5月份的下跌和6、7、8月份的逐步回升后,目前已经恢复到正常水平。9月底的房展会被南京开发商认为会出现供应和成交的高潮。 
  9月16日国家发展改革委和国家统计局公布的调查显示:今年8月份南京房屋销售价格比7月份略有下降,降幅为0.2%;其中,新建商品住房价格比7月份下降0.4%,二手住房价格与7月份持平。 
  在国家的宏观调控下,南京房价在过去的三个月内经历了一次低谷。来自南京市房管局的最新数据显示,新政实施后南京全市6-8月住宅均价比新政前的3-5月回落了5%。对此,南京市房管局副局长、新闻发言人郭宏定在接受记者采访时表示:尽管南京房价指数每个月度稍有波动,但总体上是稳定的、上涨的。
  官方数据显示:6、7、8三个月南京市商品住宅销售总面积为159.6万平方米,月月递增;其中,6月份约49万平方米,7月份达到59万平方米,8月份达到67.7万平方米,且8月份的交易量比去年的平均水平高出10万平方米 
  各方数据显示,截至9月中旬,南京的房价和楼市成交量已经恢复到接近新政前的正常水平。而在新政出台后波动最大的6、7、8三个月,南京的住宅均价才比新政前的3、4、5三个月回落了5%左右的幅度。“这说明南京楼市并不存在多少泡沫。”南京市房管局副局长郭宏定对此数据评论道。 
  “没有多少泡沫”也就是说楼市的炒家比例并不高。尽管如此,新政的实施还是令南京楼市的炒家们慌了手脚。张鹏对记者表示,新政出台后,“(炒家)放出来很多二手房,但成交量非常小”,“这说明新政对南京楼市炒家的挤压作用是比较大的,新政实施后炒家明显减少了。” 
  这一现象被南京市房管局副局长郭宏定称为“赶走短期投资”。郭宏定表示,南京的购房需求主要是改善住房条件的真实需求,对于一小部分投机者,他说:“应该抓住新政实施这一契机,把市场里的短期投资者赶出去。”

发表于 2006-1-10 13:00:18 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

神秘预言:中国楼市必将在2006年彻底崩溃
千龙新闻网
中国楼市的红火令世人瞩目,中国楼价更令老百姓望楼兴叹。官员商人还有专家都在向我们灌输这样的信息:楼市形势大好,而且这大好的形式还将稳定地持续下去。可是,真是这样的吗?答案是否定的!也许,有人从房产中获益不少,可是,天上不会一直掉馅饼。大好的形势要有真实的支撑而不是什么有效需求,违背常识违背老百姓利益的楼市泡沫必将在2006年破灭2001年12月11日,
  中国正式成为世界贸易组织成员。
  央行公布了入世之后银行业对外开放的时间表,中国承诺将逐步取消对外资银行的限制。 现在开放的速度是每年4个城市,2006年12月11日后人民币市场完全放开。
  2006年12月11日即将到来!
  2004年,中国银行业坏帐比例40%(数万亿元),其他方面同外资银行相比是不堪一比。
  插曲:国外银行基本是私营的,他可以自行确定存贷款利率。例如,前不久央视说香港三个银行调低利率,可其他银行呢,没说(实际情况自己去问吧)。
  插曲:所谓到外资银行存款交费的情况是不存在的,所交的只是一些额外服务的手续费用,且费用低廉还可以取消(不申请该项服务不就得了),自己的存款利息还是很正常的拿到的。
  根据中国政府与WTO签署的协议,中国人民币业务将在2006年底向全球银行全面开放,一旦外资银行全面打进,中国银行界的存贷款利率必将跟着市场跑,现在这种负利率的情况将不再存在。存款是银行的生命,只有多吸收存款,才可能保持银行本身的金融稳定,也才有钱贷给客户(赚取存贷利率差)。而多吸收存款,则势必要有一个正常的存款利率,现在这种不顾百姓死活由央行说了算的负利率时代即将会改变。当然,人民币市场完全放开对中国的民营和私营企业是个天大的福音,因为他们求爹爹拜奶奶即使答应给银行20%贷款利率也贷不到款的情况将彻底消失(银行原则上只贷给国有企业,这是形成中国银行巨大怀帐的重要原因)-他们可以到花旗或法兰西银行的中国分行贷款了。
  另外,一旦外资银行全面打进,人民币汇率也将增值到正常水平,毕竟银行市场向全球放开后人民币会值它该值的价值。现在的一个外国洗碗工的年收入等于15个中国工程师的年收入的情况将会彻底改变。
  利率汇率的变化势必影响房市,影响有多大,多头们自己去猜吧,毕竟谁都不能未卜先知。
  2006年,外资银行的全面进入对中国国有银行也许不是好事,对老百姓也许是天大的好事!毕竟钱聚到了该聚的地方,钱也会花到该花的地方。
供给与需求是判断楼市走向的硬指标。如果大家稍稍注意一点的话就发现现不少建筑公司是24小时搞建设,这可能说明:房市前景堪忧,开发商抓紧建好房赶紧出手。
  胡说是没有用的,建设部不就讲2020年前需求如何强劲,一位姓龙的大人也讲中国房产会旺200年,另一位国务院的更讲中国房产仅占GDP1%(也就是800多亿),这些人已到了撒谎不打草稿的地步,姑且不谈。
  还是用数据说话吧,全国的我们不清楚,还是以上海为例吧,毕竟一滴水可以映出太阳的光辉。另外,我们也不想谈2020年如何,200年以后如何,那些太铉虚。(以下数据可以从一些报刊杂志了解到,由于是已经发生的事情的数据,应该有一定的可信度,另外本人就这些数据做了一点保守的推断。)
  上海人口
  人口是反映潜在的购买力的,上海常住人口1700万,流动人口400万,上海市人口1300万,远郊人口(如金山等地)人口起码300万,因此我们说上海市区人口最多1000万。
  上海市新建房面积
  国家从2000年1月1日正式实施房改,我们从2000年开始计算:
  2000年 新房上市800万平米 在建 无资料
  2001年 新房上市1100万平米 在建 无资料
  2002年 新房上市2000万平米 在建 无资料
  2003年 新房上市2500万平米 在建 约7500万平米
  2004年 新房已上市3000万平米 在建 约8900万平米
  我们对2005、2006年做一个保守的预测并考虑到住宅建设周期一般不超过2年,也就是说2004年在建的房屋到2006年底肯定已建成,则:
  2005年 新房上市4000万平米 在建 约9400万平米
  2006年 新房上市5000万平米 在建 约9900万平米
  这样,我们得到这样的数据:
  到2006年底,上海共新建房:18400万平米,在建9900万平米,由于在建的房子开发商多半也会为了尽快回笼资金而将其对外销售,则上海在2006年底可供居住用的新房保守估计为:18400+9900×80%(按20%的在建房的开发商不急于销售算)=22640万平米。
  假如在上海是三口之家80平米,且买房时都买新房不买旧房,则共需要1000万/3=333万套新房,而这22640万平米能提供283万套新房,也就是说上海85%的家庭都得在2006年底前去把这22640万平米的房子买了(还要买新房)才行。
  问题是:
  1、85%的家庭原有的房子怎么办?
  2、上海在2000年时有约150万套的福利房怎么办?
  3、上海还有约300万套的老房子怎么办?
  另外,最新数据表明:二手房交易量超过新房,这只能说明房产投机成分远超过50%,也就是说真想改善居住用来自住的人并不多,在目前房价高企的情况下更是如此。
  七、近郊
  中国是极少数存在户籍制度的国家之一,
  严酷的户籍制度导致城市居民有一种虚荣心里:越是城里的越有面子,越靠近市中心越有面子。明明知道中国人口多,可居民还是想往人口密集的市中心跑。
  可是,房子是用来住的不是用来凑热闹的。国外不少城市市郊住着富人,市中心住着穷人,我们却相反!
  在中国,市郊如果交通尚可的话,优美的环境,清新的空气,宁静的夜晚还有比市中心房价低得多的价格必将吸引越来越多的人们。
  八、政府和银行真的担心楼市崩盘吗?楼市崩盘会导致经济崩溃吗?
  不少对楼市看涨的人以为政府是他们的靠山,
  政府和银行担心楼市崩盘,而楼市崩盘会导致经济崩溃。
  有一点大家都知道的:那就是中国银行里的呆帐坏帐问题。国内银行的混乱以及呆帐坏帐问题的简单解决是其他国家望尘莫及的。每年千亿万亿的收不回来的坏帐要么轻轻一笔勾销要么用国库来填,大家何曾见过政府和银行担心过?在觥筹交错间,在谈笑间,银行坏帐已无。所以对政府和银行担心楼市崩盘的担心有点小瞧我国官员处理银行呆帐坏帐的能力了。
  楼市崩盘会导致经济崩溃吗?
  楼市崩盘,楼价下跌是众望所归,这是有民心基础的,很难相信得民心的事情会导致经济崩溃!更何况,民众希望的崩盘只是希望其价格回归理性回到百姓可承受的地步。这样的价格回落也许是市场的正常选择,何来经济崩溃呢?房价如果不马上下行而是仍旧一路疯狂上扬经济也许真的会崩溃。
  房地产业不会是一个大国的支柱产业。楼市崩盘,中国会有更多的资金投向比房产更重要也更需要钱的地方。国家经济结构会更好。
  在澳门,如果说旅游业和赌博业会影响其经济根基还有点道理,可是中国是个不折不扣的大国,楼市崩盘则经济崩溃的逻辑不知从何而来?历史上没有一个国家因为房地产价格高而强盛也没有一个国家因为房地产价格低而衰败。
  九、通货膨胀?买房保值?
  一个国家的纸币发行量应是随待售商品的总量增加相应增加,
  也就是说要跟上经济发展的速度。如果增加过多,就会引起通货膨胀。通货膨胀造成的危害是巨大的:会损害老百姓的利益,造成人心和社会不稳;导致经济关系混乱,价格信息失真;市场秩序被严重破坏;最为严重的是引起社会动荡和战争。所以一个政府也许会无意中造成通货膨胀或维持一段时间的低通货膨胀,但没有一个政府会愚蠢到故意制造通货膨胀的地步。
  一些对楼市看涨的人居然认为政府会放任通货膨胀以维持楼市的虚假繁荣是很可笑的想法。
  退一万步讲,政府放任通货膨胀而且将来(如10年后)有一天真的通货膨胀了,情况会怎样呢?
  较严重的通货膨胀几乎无可例外地会导致社会动荡,我们暂且再退一万步认为通货膨胀除了导致物价飞涨外别无其他。那么情况会怎样呢?
  1、您的房产很“贵”,但也同其他东西一样不值钱了。
  2、一般而言,通货膨胀最大的标志就是生活必需品昂贵,否则就不是通货膨胀了,例如那时大米是100元一斤,在那样的情况下,居住面积少一点不要紧,可是米缸里的米少一点就是一件非常严肃的事情了。
  3、真到那时,没有人会关心房价,多头不关心,空头也不关心了。
  总之,我始终觉得把保值寄托在通货膨胀上是一件非常非常奇怪的事情!
  十、坚持就是胜利!
  1、不要相信一些所谓专家学者的言论,
  他们已被收买了,他们的目的是通过不断地制造谎言制造虚假数据混淆视听以便浑水摸鱼。
  2、现在房价虚高,不到万不得已不要出手。
  3、真要买房,不要求大,房子大小不是关键,生活快乐才是关键。
  4、尽量少贷款,我看过不少贷款买房的普通百姓,那个生活,真叫惨啊!
  5、2006年底前,我国银行不知是死是活,不要把定期存到2006年12月11日后。
  6、坚持就是胜利!
  附件:商品房的真实成本:
  上海的高房价是很多人都知道的,然而,很多人头脑里没有其组成的较为准确的数字概念,本人请教了做工程预算的朋友后,才明白房价原来这么黑,举例如下:
  高层(框架结构)真实成本为1000元/平米,加上正常情况下的利税一共约为1200元/平米。
  为什么卖到12000元/平米?
  答案: (单位:元/平米)
  真实成本:1000
  交给政府的土地出让金:6000
  交给政府的另外费用(如人防费、支持教育费、政府人员进行技术指导费等):2000
  给一些人好处:1000
  自己赚:2000
发表于 2006-1-10 16:18:23 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

好文章,这样的言论要能被大多数人看到就更好了。
发表于 2006-1-11 09:05:45 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

严重同意楼主观点!
发表于 2006-5-5 15:50:03 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

严重同意 现在房子也是我们这一带的一大负担
发表于 2006-5-10 16:35:11 | 显示全部楼层

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政府呀!!!你的屁股做在谁的板凳上了.
发表于 2006-5-14 13:21:47 | 显示全部楼层

[转帖]上海房价:我代表七八十年代人说

现在好像房价也没怎么跌吗
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