[转帖]时间是怎样产生的？（最新版）

mayklub

时间是怎样产生的？（最新版）

现代人具有丰富的手段可以获知某一时刻的确切时间。但是为了探索时间的本质，我请大家暂时回到钟表还没有出现的年代。
一个人活到100岁，我们可以说，这个人活着和地球绕着太阳转了100圈。这句话明白地告诉我们，用运动可以替代时间。只不过有了时间的概念，描述事物方便一些。
当地球自转到让地球上某个位置的人看到初升的太阳的时候，这个地方的人就说：早晨到了。当地球围绕太阳公转到某个位置的时候，聪明的人类可以计算出这是哪一年、哪一天、哪一刻。这里我们总结一下时间的几个构成元素：太阳、地球、地球的运动。这里有很多人可能会忽略运动，但是单就地球和太阳构成的宇宙里（为了科学，暂时委屈大家，让大家暂时生活在只有太阳和地球的宇宙里），如果地球和太阳始终相对静止，谁能够给出时间的定义？或许有人会说，我们可以利用地球上其他物体的运动规律来描述时间，比如光线的速度，放射性物质的衰变。千真万确，这些手段完全可以描述时间。但因为我们在这里研究时间的本质，必须把所有能够描述时间的手段抽象化，并找出其中的共性。前述光线和放射性物质是地球和太阳之外的其他物体。谁能够想象没有运动存在的时间？显然运动是时间存在或者产生（我以后用“产生”这个词，因为后面大家可以认识到时间是产生的）的前提。那么只要有物体的运动，就会产生时间吗？为了科学我还需要邀请大家进一步做一些牺牲，尽管这种牺牲是残酷的：假设我们生活在只有地球的宇宙里。当然地球是运动的。这时候有时间吗？或许有人会说，我从中国走到伊拉克大概需要6个月时间。所以，即便这个时间不准确，但至少可以证明有时间。那么我必须邀请你为了科学进一步做出牺牲：假设没有你生活在地球，宇宙只有地球。此时怎么样定义时间？此时，我一定要提醒你，不要让其他人也徒步走到伊拉克。因为不管你让谁去，我都会让他们从我描绘的科学图片中消失。简单地说，我的问题是：只有一个物体存在的世界有时间吗？聪明人还会想出这样的一种情况：运动是物体存在的方式，所以我们可以说地球相对于宇宙的某一个位置移动到另一个位置用了一定的时间。的确这种说法是有一定的道理的，也是最难推翻的。但是我的反驳，你也一定很难推翻：
1. 宇宙是无限大的，或者说很有可能是无限的。如果宇宙是有限的，那么我们一定可以定义一个绝对坐标，描述出宇宙各个点的绝对位置，但这显然是违背爱因斯坦的相对论的。当然，相对论不一定就完全对。有人说，宇宙的大小和正在爆炸的我们的宇宙的大小一样大。我提请大家注意，天文学家把我们生活的宇宙称之为“我们的宇宙”。换句话说，还有可能存在别的宇宙。那么，我们一起命名一个大宇宙，大宇宙就是包含所有宇宙的宇宙。我们的宇宙之外是什么东西呢？那是无法想象的。
2. 当宇宙无限大的时候，没有哪一个位置是绝对的。也就是说，“相对于宇宙的某一个位置移动”是没有意义的。为了描述位置的移动，必须搬出第二个物体作为参照。所以可以说，只有一个物体存在的时候，“相对于宇宙”不存在运动轨迹。
3. 没有时间的物体，它的运动速度是多少呢？可以说，速度无法定义。
概括一下上面的话：宇宙中只有一个物体的时候（不存在参照物，或参照点），没有时间，也没有运动轨迹（因为没有参照物）。那么，宇宙中有两个物体的时候，会是什么情况呢？此时除了一种情况，显然都有运动轨迹的变化，这种情况就是：相互平行，且向同一个方向运动，而且彼此的距离保持不变。关于这一现象，现在的提法是，这两个物体在做相互平行的匀速直线运动。但是请注意，我在这里的描述尽管没有引用速度这个概念也可以描述得很清楚。但除了这一种情况之外，两个物体之间相对于对方是有运动轨迹的变化的，这个运动轨迹可以利用距离的变化和方向的变化进行描述。我们现在可以这么定义：有两个物体存在的时候，相互间就可以定义运动轨迹。当两者相互平行进行匀速直线运动的时候，两者之间的运动轨迹为0。
宇宙中只有两个物体的时候，有时间产生吗？
这似乎很好回答：当然可以。对吗？聪明人会说，当宇宙只有地球和太阳两个物体的时候，可以根据相对于太阳的地球自转的位置，可以判断时间。为了说的通俗一点，当中国人看到太阳从东面升起来的时候，我们可以说，中国迎来了一个早晨。所以只有两物体存在的时候，可以定义之间。这整个描述是没错的。是不是结论也没错呢？我请大家考虑这3种情况：
1. 我们想象地球只有运动和质量，没有大小。我把所有只有质量没有大小的物体称之为，理想的运动物体。此时，我们能判断什么时候是早晨吗？
2. 所谓地球自转，是不是隐含着这么一个事实：地球的表面围绕着地心运动，这里涉及两个物体，地球表面的任意一点和地心。千万不要说地心可以是一个概念，不一定是具体的物体。假象的地心代表着一个重力物体，否则不会有自转。
3. 有人会说，我们可以把地球看作理想的运动物体，那么我们可以根据地球相对于太阳的东面或是西面也可以定义一个时间。其实这时也涉及了3个物体，即地球，太阳东半球、太阳西半球。
由此，从运动的角度我们可以说：只有两个物体构成的宇宙里，两个物体之间产生相对的运动轨迹，但没有时间产生。当宇宙中存在A、B、C三个物体或者3个以上的物体的时候，我们有这样的描述：A相对于C发生运动轨迹n“时候”，B相对于C发生运动轨迹m。这里大家可以注意到，名词“时候”的出现，没有这个名词，上述关系是无法描述的。我把这种三个物体之间同时发生、同时结束时，彼此的运动轨迹的变化关系，称之为“运动轨迹的时间关系”。也就是说，时间是共同存在的3个或三个以上的物体之间相互参照并发生运动轨迹变化时才产生的。如果这个时候，B对C的运动变化是稳定的、易于观察的，我们就可以把B对C的运动标准化。就像地球表面上某一个点围绕地心旋转的运动有规律、也易于观察，而且有周期性，我们就把它定为基本时间单位一样，即转一圈1天。如果B对C的运动变化m也满足类似情况，我们可以定义B对C的运动变化m为一个基本时间单位，比如1秒。这时我们可以说，1秒之内，A对C的运动变化是n，如果n的运动轨迹是直线，显然A对C的速度是：n每秒
显然，时间的本质是运动的过程。
那么如果，A、B、C三个物体都相互平行、匀速直线运动的情况有没有时间存在呢？首先我们可以这样描述，当A相对于B发生运动轨迹0的时候，B相对于C发生运动轨迹0。我把相互间没有运动轨迹变化的3个以上的物体的运动定义为：0时间运动。
在这里我们应该认识到时间是物体之间的运动轨迹进行相互间的时间比较的产物。我们的生活中最早出现的时间是地球相对于太阳、天空的位置的变化而产生的。就像商品交换派生出了货币一样，时间是不同物体之间位置的变化（运动轨迹的时间关系变化）互相进行比较产生的，最终人们把最接近生活的、最常见的运动轨迹变化，即地球相对于太阳、天空的位置变化理解为运动轨迹的参照货币——时间。就像人们把货币的面额细分为，1、2、5、10、20、50、100等一样，人们把时间分为年、天、时、分、秒、毫秒等。
现在我们知道了时间的本质是不同物体之间的运动轨迹变化产生的，也就是说时间是三个以上的物体派生的。这时，我不得不怀疑广义相对论当中“时空曲线”的命名是否不妥。希望有兴趣的朋友还可以试着把这个概念引用到相对论当中，验证相对论是否仍然成立。无论是进一步证明相对论的科学性，还是修正相对论，对科学、对人类都是伟大的贡献。2005年是爱因斯坦发表相对论100周年，我希望发展相对论的人在中国出现。
物体运动的过程和时间是两个概念。用一个物体的运动过程衡量另一个物体的运动过程的时候，才会产生时间，比如我们用地球自转一圈的过程，衡量我们这个过程的生活（运动过程）。所以会产生一天的概念。
重申一遍，物体的运动过程和时间是两个概念。有运动过程，不一定有时间。
朱承太，2006-2-22于北京
Web: Www.TaoPanacea.com,
Email: TaoPanacea@HOtmail.com

fantasy

mayklub,你的论述很有道理，虽然这与流体力学关系不大。
但我在想，宇宙中只有一个物体是什么意思？宇宙的定义难道不包含时间吗?再有，按照唯物主义的观点，这个世界上就没有非物质的东西，连时间也不能除外。这虽然是唯物主义的法宝，因为它把任何敌对的势力都说成是自己人，但是还是有更深刻的内涵。
实际上物质是什么的确不好说，或者说物体。现在为止的任何物体都是有结构的。一个原子还可以细分，所谓质点只是非常粗浅的抽象，它的运用必须要不能引起不必要的麻烦，要在它的职责和假设范围内才好。
而且真空中也存在场，任何物体周围都存在场，或者说场本身就是物质的一部分。
我们可以看一个简单的例子，假如用一束无限细的射线射到一个物体上，看它能碰到什么？
如果不考虑力的作用，我们将看到它什么也碰不到。因为物质是可以无限细分的，一个原子中间的核和周围的电子之间绝大多数地方都是空隙，什么也没有。而原子核也是有结构的。其实真正的射线是穿不过的，原因就是所谓的空隙并不是什么也没有，而是有场存在。如果原子或分子是最小物质的话，所谓的物体也只不过是一大堆原子漂浮在强大的力场中而已。如果物质可以无限细分，那我们原来认为是原子核的地方会被新的力场取代。所以我认为场才是物质的基本形态。也没有什么质点，所谓的物质不过是场强较大的地方而已。如果场不均匀，那么按照你的观点，一定会有时间。因为这是不止有3个物体，而是相当于有无数个物体。光线在引力场中偏转，实际上正说明相对论是有道理的，时间和空间乃至物质应该是一个本体的不同表现。
因为这里是流体网，而这片贴子好像不该在这里，随便说说，不要见怪。